Forum > Geluid

DBX PA2 processor correct afstellen

(16 reacties. Pagina 1 van 1)
Moderator(s): Dré
Pro RentalStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 5-6-2004
Laatste: 16-5-2017
Berichten: 115
4-4-2015 18:11
Forum,

graag jullie hulp voor het volgende.

ik heb klankkasten van TW Audio, leverancier raadt Powersoft versterkers aan, deze komen er wel aan, maar ondertussen werk ik met Synq 3K6 versterkers met DBX Driverack PA2. Voor de simpele reden dat ik die Synq's al liggen had.
Mijn racks bestaan uit 2x Synq 3K6, DriveRack PA2 processor en aansluitpaneel.

Vermogen van de versterker, u wel allen bekend: 2x 1000W op 8 ohm, 2x 1800W op 4 ohm.

de B30 subs kunnen 2000W continu aan, 4000W in piek.
M12 toppen 700W continu, 1400W piek.

Ik heb verschillende basis presets aangemaakt, aangaande hoeveelheid subs en topkasten per configuratie in de DBX die ik nog aanpas naargelang de zaal.

Het is zodanig bekabeld dat telkens linkse kanaal van de versterkers de subs aanlevert, rechter kanaal topkast.
Zo worden de versterkers gelijkmatig belast.

De linkerkant mag dus volledig open, maar rechterkant staat echter telkens pas voor 60% open. Dit is geen enkel probleem als ikzelf mee ben op een bepaalde job. Maar als ik zelf niet aanwezig ben op de avond zelf, heb ik geen controle hoe iemand misschien toch het volume van de rechterkant van de versterkers(topkasten) toch volledig opendraait. Al of niet moedwillig... sneaky :V

Wat zou ik willen?

Ik zou de limiters van de DBX willen afregelen per preset dat ik gemaakt heb.
Van zodra er signaal binnenkomt die luider is dan wat mijn luidsprekers aankunnen. Linkerkanaal, subs(staat dus volledig open) kan in clip gaan, wil ik ten koste vermijden! Rechterkant staat voor 60% open, dit zou ik ook volledig willen opendraaien, en de limiter instellen zodanig dat de processor de 60% doorlaat wat mijn topkasten aankunnen.

Ik hoop dat mijn uitleg duidelijk is, en hoop een passend antwoord te vinden.
TW AUDiO - Powersoft - Pioneer - VMB - Duratruss - Briteq - Contest Lighting - Showtec - ...
HollenderVIP Lid
Uit: België
Sinds: 20-2-2006
Laatste: 9-11-2026
Berichten: 1287
4-4-2015 19:47
Kun je in de dbx niet de gain per kanaal instellen? Bij een dcx2496 gaat dat wel, je kunt die dan ook nog met een wachtwoord beveiligen zodat niemand er iets aan kan veranderen. Neem aan dat de dbx dat ook wel heeft?
Gewoon de versterkers vol open en de gain voor je topkasten lager afstellen in de dbx.
Free beats!
Pro RentalStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 5-6-2004
Laatste: 16-5-2017
Berichten: 115
4-4-2015 20:05
Ja, ik kan de limiter wel instellen per hoog en laag. Dit is geen probleem. Ik zou enkel moeten weten hoeveel db ik moet laten limiteren zodat dit overeenkomt met 60% output van mijn versterkers.
TW AUDiO - Powersoft - Pioneer - VMB - Duratruss - Briteq - Contest Lighting - Showtec - ...
Stefke96Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-6-2011
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 504
4-4-2015 20:48
Dat zal toch een kwestie van flink opendraaien, en luisteren worden.
Frank76Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-5-2005
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 2045
5-4-2015 09:34
Gain structure is hier het toverwoord.
Als die in orde is en je hebt alle gegevens, kan je uitrekenen bij welke input je versterker die 700 watt geeft. Daar je limiter op instellen en klaar.
EGO = 1 / Knowledge -- Einstein
DexterStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 27-6-2004
Laatste: 5-4-2026
Berichten: 353
5-4-2015 12:54
Output gain kun je ook per kanaal regelen in een DBX PA2.
Kijk maar eens onder x-over.
Pro RentalStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 5-6-2004
Laatste: 16-5-2017
Berichten: 115
6-4-2015 12:23
Dank je Dexter.
Onder x-over gevonden om de gain naar beneden te halen. Echter klopt het klankbeeld dan niet meer. Wat is in principe het verschil tussen daar de gain naar beneden te halen of de limiter in te stellen op de limiter zelf?
TW AUDiO - Powersoft - Pioneer - VMB - Duratruss - Briteq - Contest Lighting - Showtec - ...
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
7-4-2015 15:30

Diejai T schreef:

Ik hoop dat mijn uitleg duidelijk is, en hoop een passend antwoord te vinden.
Als het outputvermogen naar 60% van de originele waarde moet dan is daarvoor een 77.5% spanning nodig. In dB's wordt dat -2,2dB (MIN 2,2 dB).

Je regelt de processoroutputs in kwestie dus 2,2dB terug om de extra gain veroorzaakt door het opendraaien van de potjes op de versterker te compenseren. Daarnaast laat je de limiters van de outputs in kwestie op de processor 2.2dB eerder ingrijpen om ook dat weer te compenseren.

Klaar ben je.

Rekenlesje:

Power: dB = 10 x log10(verhouding)
Spanning: dB = 20 x log10(verhouding)
-- Pardon my French, I'm Dutch --
S500dStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 10-1-2006
Laatste: 15-3-2017
Berichten: 44
1-5-2016 10:38
Beste mede forumgenoten.

Ik heb er oren naar om deze proccesor aan te schaffen.
Op dit moment gebruik ik een Ashly 3.24 3 in 6 out.
Is het zo dat er met de PA2 een behoorlijke kwalteitsverbetering te halen is dan met de Ashly?

Ikzelf heb mijn twijfels over de auto eq. Werkt dat wel zo mooi?

Leuk zo zijn om iemand te spreken met een ruime gebruikerservaring.

M.v.g. Ronnie.
U draait wij vragen.
Timo BeckmanStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-4-2009
Laatste: 1-1-2023
Berichten: 187
1-5-2016 12:10

S500d schreef:

Ikzelf heb mijn twijfels over de auto eq. Werkt dat wel zo mooi?
Dit werkt nooit en te nimmer daar die eq op 1 mic positie gebaseerd is. Gezond verstand en je oren gebruiken geeft waarschijnlijk een beter resultaat
Distributeur van SMAART7di Smaart V8 (Rational Acoustics) ISEMcon meet microfoons Fulcrum Acoustic (alleen voor Nederland).
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
2-5-2016 10:09
Als je je oren gebruikt sta je toch ook op één positie tegelijkertijd? Auto eq werkt best om een goed uitgangspunt te krijgen en het scheelt een hoop tijd.
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
JadjongStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 6-8-2002
Laatste: 2-1-2021
Berichten: 613
2-5-2016 11:55
Mijn oren (en het bijbehorende hoofd) bewegen altijd een beetje, in ieder geval genoeg om een 10dB refelctie op 10KHz snel weer te vergeten. Een microfoon heeft die luxe niet. Daarom zou ik een auto-eq alleen gebruiken als deze me eerst vertelt wat hij van plan is aan te passen, dan kan ik zelf nog besluiten of de actie logisch of complete onzin is.
RdreiersStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-10-2009
Laatste: 21-5-2021
Berichten: 234
2-5-2016 12:17
Heb dat 1 keer gebruikt om te kijken wat het doet, er ontbreekt totaal de common sense bij, 20 hz werd 15 db gelift, toen ik dat zag wat het al klaar voor me.

Meer als een commerciel verhaal is het niet.

Richard
DPA 2011C - DPA 4099
Timo BeckmanStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-4-2009
Laatste: 1-1-2023
Berichten: 187
3-5-2016 00:02
Bij het werken met SIM3 kon je al meerdere traces op het scherm zetten bij Smaart/SAT-live Sys-tune (lama ook lijkt me al weet ik het niet zeker daar ik het niet fatsoenlijk aan het werk kreeg) ook.
Dit is om trends te spotten in de frequentie respons van een set. Trends die dus op veel mic posities voor komen.
Ik kan alleen maar zeker stellen dat Smaart SIM en SAT-live dit kunnen waarbij Smaart dus ook de mogelijkheid bied om een berg traces in 1 overall avarage weer te geven (al mogelijk sinds Smaart5 en sinds V7 als een live trace of statisch).

Stel er zit een dip op die mic positie op 2K van 12dB (reflectie mis-alignment of god wat mij betreft) en die auto eq probeert dit te compenseren. Denk je dat dat slim is als er een berg SM58's rond slingert op het podium? Ben bang van niet eigenlijk.....
Sterker nog die boost in het laag eerder vermeld kan er voor zorgen dat er een paar 18" speakers voorbij komen stuiteren (smeulend en wel waarschijnlijk;-).

Distributeur van SMAART7di Smaart V8 (Rational Acoustics) ISEMcon meet microfoons Fulcrum Acoustic (alleen voor Nederland).
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
3-5-2016 10:08

Victor schreef:

Als je je oren gebruikt sta je toch ook op één positie tegelijkertijd? Auto eq werkt best om een goed uitgangspunt te krijgen en het scheelt een hoop tijd.
Het is echt een slecht idee tenzij er maar één bezoeker is (dan kun je het voor die ene persoon helemaal perfecto inregelen maar moet je die persoon z'n hoofd voor de zekerheid ook even in een bankschroef zetten).

Meten doe je liefst op 4-6 posities (meer mag) met enige averaging in de meting om de ergste onzinnigheid eruit te filteren. Daarna laat je de software (of common sense) daar een gemiddelde uit halen (en dat wordt je uitangspunt voor de EQ).
-- Pardon my French, I'm Dutch --
TeknoknightsStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 23-2-2004
Laatste: 26-9-2017
Berichten: 571
7-8-2017 23:16
Op aanraden van Hollender ervoor gekozen om eens te experimenteren loudspeakermanagement. Concreet staat hier komende week een DBX PA2 processor die ik wil toepassen op een passieve Electrovoiceset (2 subs + 2 tops, aangestuurd door 2x EV Q99).

Bij wijze van oefening echter, sloot ik het ding vandaag aan op een Inter-M 700, die op zijn beurt naar 2 x JBL JRX115's (fullrange) gaat. Reden voor deze 'oefening' is omdat de specifieke JBL-speakers wél in de presets opgenomen zijn, en de EV's niet. Dat scheelt me dus de moeilijkste 'tussenstap' (speakerspecs instellen), en ik hoop op die manier - amateur zijnde - wat babystapjes te zetten.

Ik baseerde me o.a. op deze video: www.youtube.com/watch?v=rSv6nxw2T9M, maar loop al meteen tegen een probleem aan:
ik krijg de DBX nauwelijks in de clip met pink noise, zelfs niet als ik zowel master, kanaalfader als gain van DJM800 vol openzet. Bovendien staat de Master ATT op 0dB. Ook de +4/-10-switch op de DBX staat ingesteld op +4. De enige manier om enigszins in de buurt te komen, is door zowel low, mid en high volledig open te zwieren. Moet ik luidere opnames opzoeken, of zijn er andere alternatieven/oorzaken?
Jumping is not a crime. It's just hilarious.
Jan van DurenStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 18-8-2002
Laatste: 15-4-2026
Berichten: 173
10-8-2017 11:55
wel jammer dat Pro Rental niet meer reageert.

Merk dat heel vaak. Iemand start een onderwerp, hele volksstammen proberen te helpen en van de TS hoor je niets meer. Of je leest een melding dat het al is opgelost. Laat dit dan even weten aan de andere forumleden angry
Deze knop?? Dat is de talentknop!

Terug naar forum Reageer (zonder quote)