MP3 killed Audio

michel van de beek schreef:

Dat zovel MP3 zo fervent verdedigen, baart me echt zorgen. Heel veel zorgen. Als je professioneel met geluid bezig bent, zou je toch op zijn minst mogen verwachten dat je alle componenten in de keten zo optimaal probeert te krijgen. Snap dan ook echt niet dat jullie accepteren dat je met MP3 in feite de hele keten al vervormd begint.
.....
Mijn ervaring met kwaliteit is ... de beste aanpak is bij de bron. Is je bron al 'vern**kt' dan wordt het nooit meer wat.

michel van de beek schreef:

Toegegeven, de metingen in de link zijn geen muziek. Maar het geeft wel aan dat er bij lossy compressie formaten verandering van de waveform optreedt. En de vermindering in dynamiek is ook zichtbaar.

Start position 00:00.0, end position 04:36.7
19:41:43 0/1 p=100.0%
19:42:44 1/2 p=75.0%
19:43:15 2/3 p=50.0%
19:45:07 3/4 p=31.2%
19:45:36 3/5 p=50.0%
19:45:54 4/6 p=34.4%
19:46:17 4/7 p=50.0%
19:47:09 5/8 p=36.3%
19:48:01 6/9 p=25.4%
19:48:57 6/10 p=37.7%
19:49:55 7/11 p=27.4%

Start position 00:00.0, end position 04:36.7
20:36:09 1/1 p=50.0%
20:36:20 1/2 p=75.0%
20:36:30 1/3 p=87.5%
20:36:42 2/4 p=68.8%
20:36:52 3/5 p=50.0%
20:37:09 3/6 p=65.6%
20:37:14 4/7 p=50.0%
20:37:19 5/8 p=36.3%
20:37:26 6/9 p=25.4%
20:37:36 7/10 p=17.2%
20:37:41 7/11 p=27.4%
20:37:54 8/12 p=19.4%
20:38:01 9/13 p=13.3%
20:38:09 9/14 p=21.2%
20:38:19 9/15 p=30.4%
20:38:35 9/16 p=40.2%
20:38:37 9/17 p=50.0%
20:38:41 10/18 p=40.7%
20:38:57 10/19 p=50.0%
20:39:03 reset

20:45:42 1/1 p=50.0%
20:45:55 1/2 p=75.0%
20:46:26 2/3 p=50.0%
20:46:48 2/4 p=68.8%
20:47:03 3/5 p=50.0%
20:47:07 3/6 p=65.6%
20:47:18 3/7 p=77.3%
20:47:34 4/8 p=63.7%
20:47:49 4/9 p=74.6%
20:48:02 4/10 p=82.8%
20:48:14 5/11 p=72.6%
20:48:40 6/12 p=61.3%
20:48:48 7/13 p=50.0%
20:48:56 8/14 p=39.5%
20:49:06 8/15 p=50.0%
20:49:10 9/16 p=40.2%
20:49:24 10/17 p=31.5%

Koen van der k schreef:

Mijn punt is, ook zoals eerder aangehaald, om dingen in verhouding te zien en in de juiste context te plaatsen. In 99 van de 100 toepassingen (ook clubs / disco's) voldoet een goed geconverteerde MP3 gewoon meer dan prima tov de CD. Uitzonderingen als Hi-End fetishisten en ander PA-HiFi geneuzel daargelaten.

Andy S&L schreef:

Voor de mensen die het al beluisterd hebben: ik mis jullie voorkeur..

Sylvia schreef:

Want het ergste is nog dat ik het verschil tussen de MP3 en de WAV in de meeste gevallen wel hoorde, maar toen Dré vroeg welke ik mooier vond: A of B, was mijn antwoord letter die bij de MP3 bleek te horen.

Aart schreef:

De te beluisteren voorbeelden waren indrukwekkend, bij alle vormen van lossy compressie was het niveau van het verschilsignaal tussen origineel en gecomprimeerd grofweg -20 dB ten opzichte van het luisterniveau.

Verdere settings zoals bitrate maakten overigens weinig uit, dus afhankelijk van het level van de discussie kan generaliseren op 'lossy of niet' verantwoord zijn. De lossy algoritmen lijken niet gemaakt op goede schaalbaarheid naar betere kwaliteit.

Start position 00:00.0, end position 04:36.7
10:53:13 0/1 p=100.0%
Start position 01:22.3, end position 04:36.7
10:54:39 1/2 p=75.0%
10:55:07 2/3 p=50.0%
10:55:57 3/4 p=31.2%
10:56:33 4/5 p=18.8%
10:57:17 4/6 p=34.4%
10:57:30 5/7 p=22.7%
10:57:50 6/8 p=14.5%
10:58:33 6/9 p=25.4%
10:59:28 7/10 p=17.2%
11:00:10 8/11 p=11.3%
11:00:31 9/12 p=7.3%

Sylvia schreef:

Want het ergste is nog dat ik het verschil tussen de MP3 en de WAV in de meeste gevallen wel hoorde, maar toen Dré vroeg welke ik mooier vond: A of B, was mijn antwoord letter die bij de MP3 bleek te horen.

JeroenVDV schreef:

Echter maakt het op m'n home-cinema setje wat mij betreft geen zak uit wat de bron (kwaliteit) is en in 90% van de clubs en gelegenheden waar ik heb gedraaid tot nu toe ook niet.

michel van de beek schreef:

Enige andere argument, nl de financiële, is in mijn optiek niet valide in een pro-setting.

michel van de beek schreef:

Want 90% van de clubeigenaren / organisatoren zijn minder tot niet geneigd om te investeren in kwaliteit omdat die K** dj-s toch met belabberde MP3s aankomen.

big bang schreef:

Geloof ik geen z*k van. Volgens mij zal het de club eigenaren voor het overgrote deel een worst zijn wat de geluidskwaliteit is, en als een betere installatie zich niet terugverdient in de omzet dan zal een eigenaar daar niet in investeren.

eddy wally schreef:

Denk je dat???
Alhoewel originele CD'S spotgoedkoop zijn in vergelijking van de vroegere 45T.en LP'S denk ik dat indien MP 3 niet gratis van internet te halen was niemand het nog zou willen.

eddy wally schreef:

... indien MP 3 niet gratis van internet te halen was niemand het nog zou willen.

Dré schreef:

Hier de statistieken van het 320kbit mp3 gemangelde testnummer.
Even wat getalletjes:
Average left: -47.56dB
Average right: -48.02dB

Hier de statistieken van het 128kbit mp3 gemangelde nummer.
Even wat getalletjes:
Average left: -33.63dB
Average right: -33.75dB

Toch wel duidelijk hoger dan bij de 320kbit variant (en als je even logisch nadenkt dan kun je alleen maar concluderen "ja, nogal wiedes natuurlijk").