vliegen van K115
(115 reacties. Pagina 3 van 6)Moderator(s): Dré
| TimothyStandaard Lid Uit: België Sinds: 29-7-2006 Laatste: 26-12-2025 Berichten: 512 | 12-6-2007 20:21 |
| Heb de Vibe's nog niet open gezien, dus kan niet zien hoe de vliegpunten zijn gemaakt, maar vermoed dat het gewoon met inslagbouten zal zijn... Volstaat het dan niet om ipv 1 ophanghaak er 2 te gebruiken (verdeling van de last) en daarnaast nog 2 safeties en een richtpunt (achter-onder de kast met oogbout)? Het betreft toch een stevig houten kast (ipv de kunststof van de K115)? | |
| Leer van het verleden, leef in het heden, bereid je voor op de toekomst | |
| TimothyStandaard Lid Uit: België Sinds: 29-7-2006 Laatste: 26-12-2025 Berichten: 512 | 12-6-2007 21:02 |
| Misschien nog 2 kleine extra-bedenkingen: 1) Als al dat vliegen zo gevaarlijk is (zowel met de K-115 als met de Vibe of enig ander speaker), waarom worden dan telkens die vliegpunten voorzien op zo'n kast? Welk nut hebben die dan en lopen de producenten dan geen onnodige risico's (als die punten die kist toch niet kunnen houden -> verborgen gebrek)? 2) Vliegen van een K-115: onlangs zag ik eenzelfde kast van RCF gevlogen aan de truss via het handvat! Ze hadden gewoon twee ophanghaken dwars aan elkaar bevestigd, waarbij de ene haak aan de truss werd gedraaid en de andere haak aan het handvat van de speaker. De speaker hing dus horizontaal (aan het handvat). Heb de K-115 nog niet live gezien, maar denk wel dat de RCF-kast net een kleiner model was, maar misschien is het toch een denkpiste... (Voor de sceptici: ik heb dit gezien in Heusden-Zolder op de Renault World Series aan een stand waarbij de F1-Bolide werd geshowt) | |
| Leer van het verleden, leef in het heden, bereid je voor op de toekomst | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 12-6-2007 21:39 |
Timothy schreef: Misschien nog 2 kleine extra-bedenkingen:1) Als al dat vliegen zo gevaarlijk is (zowel met de K-115 als met de Vibe of enig ander speaker), waarom worden dan telkens die vliegpunten voorzien op zo'n kast? Welk nut hebben die dan en lopen de producenten dan geen onnodige risico's (als die punten die kist toch niet kunnen houden -> verborgen gebrek)? Of, om de auto er nog maar eens bij te pakken... Dat een auto 240 kan betekent niet dat je dit maar overal en altijd kan doen... (Voor de sceptici: ik heb dit gezien in Heusden-Zolder op de Renault World Series aan een stand waarbij de F1-Bolide werd geshowt) Je bedoelt dat het dan wel goed zal zitten? Beetje vreemd. Ik heb pro's diverse dingen zien doen die je doen huiveren. Geen garantie voor eigen toepassing dus. Zal ook moeilijk worden bij een eventuele gevolgclaim om aan te komen met de tekst "maar ik zag het ook zo bij de F1 bolide van Renault"...Een handvat heeft vrijwel nooit een Vf van 10 (vaak zelfs niet een Vf van 5; mogelijk net een Vf van 2). Is ook niet nodig (het is immers een handvat...). | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 12-6-2007 21:47 |
Dré schreef: Frame zit vast gebout aan de kast (en hoeft dus niet voorzien te zijn van safeties), frame hangt aan haken (en die worden gesafed).Ook bij dit soort dingen zit de beugel aan de armatuur. Misschien vanwege het "handvast" draaien van de beugel aan de armatuur dat het "oog" verplicht is? ADJ toont overigens dit Zonder enige info of het uberhaupt gekeurd is. er al eens aan gedacht dat je een safety ook door het handvat kan steken? Nou, dat was eigenlijk de reden waarom ik het vroeg, zo'n idee had ik al  Kan mij zo indenken dat een handvat NIET de plaats is om als safety te gebruiken. Ik weet er word misschien een "heet hangijzer" van gemaakt, maar ik vraag mij altijd af (ook al is er de mogelijkheid) of iets wel of niet gekeurd is voor dat doel. Veel zaken gebeuren onder het motto "dat gaat al jaren goed", of "stevig genoeg" totdat er iets fout gaat. Tevens hoe goed is het kopie? Het ene "plastic" is het andere niet. Best mogelijk dat de kasten na verloop in jaren "uitharden", waardoor het "plastic" minder stevig word. Martin. | |
| kvm entertainment | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 12-6-2007 22:07 |
KVM schreef: Geen idee hoe het exact is, maar ik neem aan dat er een safety aan de kast moet. (denk maar aan een scan, die je aan de armatuur safed)Idem bij moving heads. De head zit niet met een safety vast aan de basis van de moving head (zal ook moeilijk worden, MAAR dat iets moeilijk is, is op zich geen excuus het wel of niet te doen). Zodra delen dus op een bepaalde manier aan elkaar vast zitten moet het volgens mij zo zijn dat ze als 1 geheel gezien kunnen worden. Een apparaat is vrijwel altijd een combinatie van stukjes metaal en schroefjes ;-) Dan nu de beugel van een scan/effect/par. Indien deze met 2 bouten vast zit aan de behuizing EN beide bouten onmogelijk los kunnen raken (bijvoorbeeld elk binnenwerks geborgd zoals bij parren gebruikelijk is) dan lijkt het mij heel stug dat je de safety niet aan de beugel zou mogen monteren (overigens zijn mogen en moeten natuurlijk verschillende dingen en kan een fabrikant er desondanks voor kiezen een safety-oog aan het apparaat zelf te zetten). Volgens mij is dubbel borgen het criterium in dit geval. Elke verbinding in een dubbel geborgd systeem met alleenstaand de volledige last kunnen dragen. Vraag me overigens nu wel gelijk af of dit bij de beugel voor de kunststof speakerkastjes zal gaan lukken. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 12-6-2007 22:48 |
Dré schreef: Idem bij moving heads. De head zit niet met een safety vast aan de basis van de moving headNaar mijn idee wel een goed "vergelijkings" voorbeeld, een mh heeft immers ook twee handvatten en daar maak je dus geen safety aan vast. Een head heeft aan de onderkant een speciaal oog. (staat veelal ook duidelijk beschreven in de handleiding) Volgens mij is dubbel borgen het criterium in dit geval. Elke verbinding in een dubbel geborgd systeem met alleenstaand de volledige last kunnen dragen. Vraag me overigens nu wel gelijk af of dit bij de beugel voor de kunststof speakerkastjes zal gaan lukken. Dubbel borgen leek mij ook het criterium. (vandaar ook de opmerking handvast draaien bij verlichting)En als je het oog (of bout) in de luidsprekerkast nu "handvast" draait en op de bout zelf een extra moer gebruikt die je vastzet? Martin. | |
| kvm entertainment | |
| DJ DelayStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 2-6-2005 Laatste: 23-12-2025 Berichten: 892 | 13-6-2007 01:23 |
| Even om het geheel eens vanuit een compleet andere hoek te bekijken: Iedereen heeft het over vliegogen, en waarom vliegogen als het niet veilig is om niet te vliegen. Een goede reden voor de k-115 voor de "vliegogen"? Wat dacht je van 2x sub met een K-115 er op? Voor de veiligheid een spanbandje door een oog bovenop de kast, door de handvaten van de sub, en je voorkomt aftrillen van de kast. Goed doel voor de ogen, waarbij de mensheid niet in gevaar gebracht wordt. Bekijk ik het nou echt heel raar? Wat vinden jullie hier van? Lijkt mij een goed argument om de ogen toch te instaleren. | |
| Ducktape is like The Force... it has a Light side and a Dark side, and keeps the universe together! | |
| VanniekerkStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 30-6-2005 Laatste: 10-3-2016 Berichten: 210 | 13-6-2007 09:06 |
| daarvoor heb je de ogen echt niet nodig hoor. Als je er gewoon een bandje overheen trekt blijft het ook prima zitten. Btw is er bij mij nog nooit een k115 afgetrild op mijn twee subs (jaja jantje met zijn 8 ax15b's  (reputatie die ik heb gekregen op de meeting))Zelfs niet verschoven! | |
| Het begint nu toch echt ergens op te lijken! | |
| Dj krissieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 21-8-2006 Laatste: 22-9-2026 Berichten: 388 | 13-6-2007 09:19 |
| Hier een kleine foto van hoe ik het bedoelde: klik Hiervan was de bedoeling voor spraak en beurzen etc. Voor grotere feesten komen er standaard gewoon subjes bij. En dan kunnen de k-115 op de subjes. Maar ik denk niet dat het zal gaan lukken. Mijn optie 2 was om zelf in de k-115 gaan borren en rommelen maar dat haal ik maar heel gauw uit mijn hoofd. | |
| RenevanhEx Lid Uit: Nederland Sinds: 20-9-2006 Laatste: 16-6-2008 Berichten: 526 | 13-6-2007 09:33 |
| Wat je natuurlijk kan doen is de K115 nabouwen (gewoon met hout) en er dan zelf een goed vliegsysteem inbouwen... Wat dat klanktechnisch voor gevolgen heeft weet ik niet, maar als het om spraak gaat kan het volgens mij niet dramatisch worden. Iemand dit wel eens uitgeprobeerd eigenlijk? René | |
| Dj krissieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 21-8-2006 Laatste: 22-9-2026 Berichten: 388 | 13-6-2007 09:40 |
Wat je natuurlijk kan doen is de K115 nabouwen (gewoon met hout) en er dan zelf een goed vliegsysteem inbouwen... Ik ga de k-115 NIET na bouwen als ik ze kant en klaar heb staan. Want HET nat bouwen van de k-115 weet ik niet of het nog veiliger wordt.Wat dat klanktechnisch voor gevolgen heeft weet ik niet, maar als het om spraak gaat kan het volgens mij niet dramatisch worden. Iemand dit wel eens uitgeprobeerd eigenlijk? René | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 13-6-2007 09:41 |
| Waarom zo moeilijk... Maak een rechthoek van 25/2 staalkoker die precies om de K-115 past op het punt waar de kast in balans is, monteer die aan de bevestigingspunten van de K-115 en zet er 2 half couplers aan. Hang het geheel op (zal zo'n 30kg wegen), ga er met 4 man aan hangen (kom je ca. op Vf=10) zodat je kunt testen of het geheel sterk genoeg is. Lukt dat dan ben je volgens mij al een heel eind op de goede weg. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| Dj krissieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 21-8-2006 Laatste: 22-9-2026 Berichten: 388 | 13-6-2007 09:46 |
| https://www.americandj.eu/product_info.php?cPath=45_74&products_id=536 Ik zal dit ding zo bestellen, Alleen het ophangen in je truss. Zo als ik er naar kijk zitten de bevestigings achterop en NIET boven op. Dus hoe ga je dit dan weer in je truss plaatsen Gaten boren? | |
| JeroenVDVVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 15-6-2004 Laatste: 6-2-2016 Berichten: 4296 | 13-6-2007 09:55 |
dj krissie schreef: https://www.americandj.eu/product_info.php?cPath=45_74&products_id=536Ik zal dit ding zo bestellen, Alleen het ophangen in je truss. Zo als ik er naar kijk zitten de bevestigings achterop en NIET boven op. Dus hoe ga je dit dan weer in je truss plaatsen Gaten boren? | |
| Light Image | |
| Dj krissieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 21-8-2006 Laatste: 22-9-2026 Berichten: 388 | 13-6-2007 09:58 |
| OKe, Dat moet ik even meten of dat ga lukken. Ik maak vanmiddag wel foto's moet nu gaan werken. Bedankt voor zo ver. | |
| Luc2366Standaard Lid Uit: België Sinds: 8-4-2003 Laatste: 15-6-2017 Berichten: 685 | 15-6-2007 12:46 |
JeroenVDV schreef: dj krissie schreef: https://www.americandj.eu/product_info.php?cPath=45_74&products_id=536Ik zal dit ding zo bestellen, Alleen het ophangen in je truss. Zo als ik er naar kijk zitten de bevestigings achterop en NIET boven op. Dus hoe ga je dit dan weer in je truss plaatsen Gaten boren? | |
| Dj krissieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 21-8-2006 Laatste: 22-9-2026 Berichten: 388 | 20-6-2007 13:05 |
Deze week weer veel tekeningen gemaakt em gemeten. Ben met mensen wezen praten. En ik kwam ergens en daar kwamen ze met het idee zelfs iets in elkaar te zetten van staal  klik Tekening niet al te best maar het geeft een indicatie. Als de speakers er in zit/staat worden er deze erop gedaan en daar wordt vervolgens een safety aan vast gemaakt. Zelf persoonlijk was ik na de reviews van enkele forum leden toch statieven gaan gebruiken. Maar na een telefoontje hebben gekregen van een metaal bedrijf ga ik toch proberen om het zo te gaan gebruiken. In ieder geval worden ze niet gelijk boven mensen gehangen. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 20-6-2007 13:57 |
dj krissie schreef: Deze week weer veel tekeningen gemaakt em gemeten. Ben met mensen wezen praten. En ik kwam ergens en daar kwamen ze met het idee zelfs iets in elkaar te zetten van staal klik Tekening niet al te best maar het geeft een indicatie.Dré schreef: Ik zou liever een frame maken dat om de gehele speakerkast komt (en dat frame dan volgens de juiste 1:10 veiligheidseisen ontwerpen). | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| Dj krissieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 21-8-2006 Laatste: 22-9-2026 Berichten: 388 | 20-6-2007 16:01 |
Volgens mij was dit idee ook al een keer in dit forum geopperd een aantal weken geleden... Overheen gelezen  Dré schreef: Ik zou liever een frame maken dat om de gehele speakerkast komt (en dat frame dan volgens de juiste 1:10 veiligheidseisen ontwerpen). | |
| Maarten-squareStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 21-4-2005 Laatste: 23-12-2013 Berichten: 471 | 20-6-2007 16:06 |
| Volgens mij bedoelt dré de vf=10. Dat houdt in dat je frame 10 keer het gewicht van je speaker moet kunnen dragen als je het boven mensen hangt. Maarten | |
| Lezen, leren, lezen, leren, lezen, leren (en af en toe iets posten) |
