Forum > Geluid

vliegen van K115

(115 reacties. Pagina 1 van 6)
Moderator(s): Dré
Ronny BStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-3-2004
Laatste: 25-7-2017
Berichten: 554
28-5-2007 16:54
hallo Allemaal,

Zoals de titel al doet vermoeden heb ik een vraag over het vliegen van de Dap K115.
Ik ben zelf in het bezit van vier van deze kasten. Nu zitten er aan de bovenkant mooi twee schroef bevestiging mogelijk heden. Nu heb ik het al uitegprobeer doormiddel van het bevestigen van een G-haak of dit zou werken.
eerste gat G-haak twee gat Stafty. maar nu was mijn vraag zijn deze gaten er wel voor bedoelt?
zoniet waarvoor dan?
Zo heb ik bijvoorbeeld ook al zitten denken of ik niet een ijzeren/ stalen plaatje kan maken zodat ik bijde gaten kan gebruiken om vervolgens aan het oplaatje de G-hhaak te maken.
Dit zodat de "krachten" niet maar op 1 gat komen te staan.

Nu zou ik graag jullie mening horen.
Wel wil ik even zeggen voordat iedereen gaat roepen had je dit niet beter eerst kunnen vragen ipv uitproberen. ik heb dit in de achtertuin geprobeerd niet op een feest dus.
Als het niet kan zoals het moet, moet het zoals het kan...
LEDesignStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 24-4-2004
Laatste: 26-5-2017
Berichten: 744
28-5-2007 17:04
Staat dit niet in je handleiding?

Afhankelijk van de maat van je tap, kan je kijken naar vliegogen. Die zijn er voor bedoelt.
Vergeet niet te lachen
Big bangVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 4-11-2003
Laatste: 23-10-2026
Berichten: 2374
28-5-2007 17:11
Ik zou hem eens aan de binnenkant proberen te bekijken hoe de versteviging ter plekker geregeld is..
It's time to play the music, It's time to light the lights..
René EppinkStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-1-2004
Laatste: 5-8-2021
Berichten: 1100
28-5-2007 17:30
G haken zou ik zelf in ieder geval niet gebruiken. Bij het schuin hangen van je kast wordt de G-haak een hefboom die bepaalde krachten op de inbouwmoer uitoefent, wat het kastje wel eens niet zo prettig zou kunnen vinden.
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3798
28-5-2007 17:34

Ronny B schreef:

eerste gat G-haak twee gat Safety. maar nu was mijn vraag zijn deze gaten er wel voor bedoelt?
zoniet waarvoor dan?
Geen idee, navragen bij de importeur.

Hoe men ze laat vliegen is waarschijnlijk wel bij het "orgineel" te zien. ....klik
Dit is echter een 12" 14,5Kg, de Dap weegt 23Kg!

Daarnaast zijn sommige luidsprekerkasten te vliegen terwijl de hele handel niet gekeurd is. (en ik vraag mij dan af of je dit moet aanraden)

Martin.
kvm entertainment
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
29-5-2007 12:44
Ook het origineel is alleen aan de ogen op te hangen als de speaker NIET boven mensen komt te hangen (safety rating: 1:5 is immers te weinig om over mensen te vliegen; behalve bij het plafond van een huis of loods; daar schijnt 1:1,6 ineens meer dan zat te zijn...). Ik zou liever een frame maken dat om de gehele speakerkast komt (en dat frame dan volgens de juiste 1:10 veiligheidseisen ontwerpen).
-- Pardon my French, I'm Dutch --
Ronny BStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-3-2004
Laatste: 25-7-2017
Berichten: 554
30-5-2007 17:47

René Eppink schreef:

G haken zou ik zelf in ieder geval niet gebruiken. Bij het schuin hangen van je kast wordt de G-haak een hefboom die bepaalde krachten op de inbouwmoer uitoefent, wat het kastje wel eens niet zo prettig zou kunnen vinden.
over het hefboom effect, doordat ik een g-haak gebruik die ik vast draai op het moment dat de kast stil hangt. Heeft de kast zich dus en een evenwicht gehangen. Waardoor ik denk dat de krachten niet heel erg hoog zullen zijn. nu heb je wel gelijk dat deze er wel zullen zijn, dat zeker.
Ik denk dus dat ik eens maar een oplossing ga zoeken zodat ik ze inbeide gaten kan bevestigen.

Ook heb ik zitten denken aan de hierboven gegeven oplossing van ophang ogen. nu is mijn vraag daarbij hoe ga ik vanuit daaruit verder richt de truss, dus hoe vanuit het oog aan de truss?
kettinge/ banden lijkt mij niet makkelijk omdat je ze dan niet kunt richten. (naar links of naar rechts niet naarboven of onder) mocht dit wil kunnen hoor ik het graag.
Ik weet dan weinig van beslatingen berekenen maar denk dat de "schuinen"kracht nml op dat moment meer op het oog komt te staan dan op het bevestingspunt van de kast.

maar hoor graag jullie mening
Als het niet kan zoals het moet, moet het zoals het kan...
JeroenVDVVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 15-6-2004
Laatste: 6-2-2016
Berichten: 4296
30-5-2007 20:46

Ronny B schreef:

over het hefboom effect, doordat ik een g-haak gebruik die ik vast draai op het moment dat de kast stil hangt. Heeft de kast zich dus en een evenwicht gehangen. Waardoor ik denk dat de krachten niet heel erg hoog zullen zijn. nu heb je wel gelijk dat deze er wel zullen zijn, dat zeker.
Geen hefboom? Verderop in je bericht zeg je nog dat je 'm schuin gaat hangen.
Light Image
AlleznetStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-7-2005
Laatste: 24-5-2012
Berichten: 789
30-5-2007 21:37
Ga eens rekenen met moment (kracht*arm=moment) en dan bekijken hoe veilig alles is met je 'ik denk dat het niet te veel zal belasten' soms kun je je daar zwaar op verkijken. En het lijkt me verre van prettig voor jou als 'geluidstech' als je gevlogen K-115 bij iemand in z'n nek beland. Het blijft immers 23 kilo die je dan mag opvangen shocked 8O .
Bier, Billen, Borsten en Beats!
Ronny BStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-3-2004
Laatste: 25-7-2017
Berichten: 554
30-5-2007 23:07

JeroenVDV schreef:

Ronny B schreef:

over het hefboom effect, doordat ik een g-haak gebruik die ik vast draai op het moment dat de kast stil hangt. Heeft de kast zich dus en een evenwicht gehangen. Waardoor ik denk dat de krachten niet heel erg hoog zullen zijn. nu heb je wel gelijk dat deze er wel zullen zijn, dat zeker.
Geen hefboom? Verderop in je bericht zeg je nog dat je 'm schuin gaat hangen.
Zoals ik al aangeef schuin naar links of naar recht. Dus geheel de speaker draai. en dus niet schuin voorover/ achterover zodat het geluid naar beneden naar de mensen gaat.

klein voorbeeld om het misschien iets duidelijker ta maken wat ik bedoel met schijn: wat is het verschil in krachten als ik een T4 met de twee haken aan de voorste buis van de truss hang, en als ik er een aan de voorste buis hang en een aan de achterste? In het tweede geval hangt de t4 (speaker) toch echt schuin. En zijn de krachten op de ophangpunten in de t4 toch niet veranderd. Zowel dan hoor ik graag maar dan wel moet goede uitleg, zodat ik kan "zien"wat ik fout doe/ "reken"

En even voor de goed orde. Ik stel hier niet voor niets vragen, vandaar dat er dan ook wel eens "denk ik" bij staat. Ik stel een vraag omdat ik het antwoord niet weet. En omdat ik toch wil dat het allemaal wel veilig gebeurt vraag ik het voordat ik het daadwerkelijk ga toe passen!
Hoor dan ook graag adviezen en geen afvallingen, en zie het niet als "de zoveelste eigenwijzen die niet wil luisteren" want het tegendeel is waar.
Als het niet kan zoals het moet, moet het zoals het kan...
Watt-XtraStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2006
Laatste: 8-11-2021
Berichten: 1156
31-5-2007 00:15
enige veilige manier om deze kasten te hangen, maak een frame welke de volledige speaker ondersteunt. en maak dus gebruik van de speakerflans.

Draai de K115 maar eens open, dan zie je dat de schroefdraden gewoon in het plastic zijn gegoten!!

draai eens een bout in dat gat en sla er eens op met een hamer, je schroefdraad ligt er dan namelijk uit! Nee is dus niet veilig om deze kasten aan de bestaande bevestigingspunten te hangen. Is wel weer makkelijk dat die dingen er zitten. Kun je een oogje in draaien en vastzetten met een sjorband! happy :)
Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes...
AlleznetStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-7-2005
Laatste: 24-5-2012
Berichten: 789
31-5-2007 08:17
En even voor de goed orde. Ik stel hier niet voor niets vragen, vandaar dat er dan ook wel eens "denk ik" bij staat. Ik stel een vraag omdat ik het antwoord niet weet. En omdat ik toch wil dat het allemaal wel veilig gebeurt vraag ik het voordat ik het daadwerkelijk ga toe passen!
Hoor dan ook graag adviezen en geen afvallingen, en zie het niet als "de zoveelste eigenwijzen die niet wil luisteren" want het tegendeel is waar.
Was geen aanval maar meer ter illustratie dat je jezelf soms dingen over het hoofd kunt 'schatten'.
Bier, Billen, Borsten en Beats!
JeroenVDVVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 15-6-2004
Laatste: 6-2-2016
Berichten: 4296
31-5-2007 09:46

Ronny B schreef:

klein voorbeeld om het misschien iets duidelijker ta maken wat ik bedoel met schijn: wat is het verschil in krachten als ik een T4 met de twee haken aan de voorste buis van de truss hang, en als ik er een aan de voorste buis hang en een aan de achterste? In het tweede geval hangt de t4 (speaker) toch echt schuin. En zijn de krachten op de ophangpunten in de t4 toch niet veranderd. Zowel dan hoor ik graag maar dan wel moet goede uitleg, zodat ik kan "zien"wat ik fout doe/ "reken"
No offense, maar dan gaat het geluid prachtig over je gasten heen. Kast die gevlogen wordt zal in praktisch alle gevallen naar beneden gericht moeten worden?
Light Image
Luc2366Standaard Lid
Uit: België
Sinds: 8-4-2003
Laatste: 15-6-2017
Berichten: 685
31-5-2007 12:33

Watt-Xtra schreef:

enige veilige manier om deze kasten te hangen, maak een frame welke de volledige speaker ondersteunt. en maak dus gebruik van de speakerflans.

Draai de K115 maar eens open, dan zie je dat de schroefdraden gewoon in het plastic zijn gegoten!!

draai eens een bout in dat gat en sla er eens op met een hamer, je schroefdraad ligt er dan namelijk uit! Nee is dus niet veilig om deze kasten aan de bestaande bevestigingspunten te hangen. Is wel weer makkelijk dat die dingen er zitten. Kun je een oogje in draaien en vastzetten met een sjorband! happy :)
je vergeet wel effe dat je trekkrachten uitoefent op de schroefdraad ipv duwkrachten als je kast vliegt/ophangt én dat het gaat om een soort van T-schroef die aan de binnenkant dus breder is.

ik gebruikte al meerdere keren de ADJ-beugels om mijn k-112/115 te vliegen zonder enig probleem.
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
31-5-2007 12:58

luc2366 schreef:

ik gebruikte al meerdere keren de ADJ-beugels om mijn k-112/115 te vliegen zonder enig probleem.
Ik heb gisteren nog een paaltje de grond in geslagen met een stoeptegel. Daarmee zou ik echter niet de suggestie willen wekken dat het een veilige en/of handige methode is ;-)

Geval is gewoon dat er niets bekend is over de ophangogen. Het "origineel" (EV) meldt al zeer duidelijk dat er slechts gewerkt wordt met een veiligheidsfactor van 5 (en dat is TE WEINIG om de kast boven publiek te hangen). Als de kopie dit 1:1 nagemaakt heeft dan kan die onmogelijk ineens een veiligheidsfactor van 10 halen.

Natuurlijk komen ze niet naar beneden. Iets dat NET blijft hangen blijft... NET hangen. Maar er hoeft dan ook maar iets te gebeuren en ze blijven NET NIET hangen. En je zult maar iemand voor z'n leven invalide maken op zo'n manier (brrr...).

Overigens ben ik het volledig met je eens dat de redenering van Watt-Xtra geen hout snijdt (verschil tussen duwen en trekken wisten we vanaf de eerste dag dat we onszelf ontdekten... wink ;) ).
-- Pardon my French, I'm Dutch --
Watt-XtraStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2006
Laatste: 8-11-2021
Berichten: 1156
31-5-2007 13:44
wat ik duidelijk wil maken, deze schroefdraden zitten in het plastic gegoten en als je deze eruit tikt dan zie je direct waaraan je kast zou komen te hangen.. Dit is namelijk niets meer dan een zogeheette inslagmoer zonder de tandjes!!
Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes...
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
31-5-2007 13:49

Watt-Xtra schreef:

wat ik duidelijk wil maken, deze schroefdraden zitten in het plastic gegoten en als je deze eruit tikt dan zie je direct waaraan je kast zou komen te hangen.. Dit is namelijk niets meer dan een zogeheette inslagmoer zonder de tandjes!!
Aaah. Is nu duidelijk. Kon ik niet echt opmaken uit je eerdere post ;-)
-- Pardon my French, I'm Dutch --
Ronny BStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-3-2004
Laatste: 25-7-2017
Berichten: 554
1-6-2007 09:06
Nu ik jullie adviezen zo aanhoor herriner ik mij dat ik hier bij het verhuur bedrijf ooit iets van gezien heb. Dit waren een soort van "L" beugels.
Waar bovenaan de "L" een sceff klem zat en het weer "omhooggaande" stukje van de "L" in de speaker fles ging.
Als ik het dus goed begrijp is dat de juiste oplossing?
(hoop dat jullie een beetje begrijpen wat ik bedoel kan er nml geen foto van vinde ashamed :$ )
Nu is de volgende vraag misschien overbodig maar zou het toch graag willen weten.
Moet ik de speaker dan nog met een safty vast maken en zoja waar maak ik deze dan aan vast? Ik weet dat je een speaker op een statief (wat het eigenlijk is op dat moment) ook niet zekerd, maar omdat dit toch gedeeltelijjk boven mensen hangt is het misschien toch wel wenselijk. Ook al kan het door middel van de zwaartekracht niet vallen.
Als het niet kan zoals het moet, moet het zoals het kan...
Watt-XtraStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2006
Laatste: 8-11-2021
Berichten: 1156
1-6-2007 10:25
als je het inderdaad gaat doen met de genoemde L beugels dan zou het nog wel eens kunnen, je kunt de beugel immers vastzetten met 4 indraaipunten in je speaker, daarnaast ondersteunt hij de speaker dmv de flans. mijn Inzicht zou zeggen dat je het verstandigst de safety aan het handgreep kunt bevestigen. Misschien niet de ideale manier maar wel een punt dat op dat moment niet belast wordt.
Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes...
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
1-6-2007 10:29
Als de beugel VASTgezet wordt aan de speakerkast dan is dat vanaf DAT moment natuurlijk één geheel met de kast. Als je daarna safeties toe gaat voegen dan komen die tussen de gebruikte beugel en de truss (doel van de safeties is immers de niet permanente verbinding te beveiligen; de trussklemmen dus).
-- Pardon my French, I'm Dutch --

Terug naar forum Reageer (zonder quote)