Forum > Geluid

Vliegen met toppen. Wat heb ik nodig

(46 reacties. Pagina 2 van 3)
Moderator(s): Dré
ProsoundandlightStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 4-10-2005
Laatste: 9-3-2015
Berichten: 451
2-6-2008 00:33

Melo-G schreef:

Bedoeling is ook dat je top van binnen uit verstevigd is met een stalen constructie, om ervoor te zorgen dat wanneer je kast uitbrand, het ding in ieder geval blijft hangen. Een simpele vliegstrip op je kast schroeven is niet voldoende.
Inderdaad, en dat is wat de meeste klungels (klosboeren zeggen wij) voor de gemakkelijkheid even vergeten, of gewoon niet weten... Het is o zo simpel om een kastje op te hangen, maar nog simpeler is het om veiligheid, wetten en andere factoren over het hoofd te zien! Zoals ik al zei, de flyware die gebruikt wordt is meestal wel oké in de zin van veilig. De constructie die wordt belast vaak ook (hier zeg ik niet meestal, want regelmatig zie ik dingen hangen waar ik nog niet in de buurt zou willen komen). Maar de dingen die worden opgehangen zijn dat vaak niet! Zoals hier wordt aangehaald, binnenverstevigingen... Er zijn zo veel hobbyprojecten waar al die nodige veiligheid compleet ontbreekt.
Niets vervangt ervaring, maar ervaring vervangt niets!
GanzzStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 7-7-2005
Laatste: 27-4-2015
Berichten: 329
2-6-2008 09:19
Ik zal het binnenwerk controlleren, maar dat valt niet mee aangezien er ook een houten hoorn constructie in zit wink ;)

Daarnaast zijn de speakers niet gezekerd. Maar dat is wel te realiseren.

Zou iemand kunnen aangeven of mijn gekozen constructie goed is op ze te vliegen?
4PRO8001AS + RCF322A | CDJ1000MKII | DJM600 | CMX3000 | Gezocht Dateq HPA-series (250,400,600,800 of 1000) versterkers en crossovers
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
2-6-2008 10:06

JeroenVDV schreef:

prosoundandlight schreef:

Een kast die gevlogen mag worden, heeft een certificaat nodig. Ze is gekeurd als vliegbare kast. Komt ze toch naar beneden? Pech!
Dan ben jij nog steeds degene met een probleem.
Hangt van de oorzaak af. Als het duidelijk is dat de kast zelf gefaald heeft (terwijl deze volgens de fabrikant gecertificeerd is; inclusief documenten en nummers) dan sta je volgens mij redelijk sterk. Bij een kast waarbij elke keuring mist zal men, geheel terecht, van meet af aan uitgaan van het falen van de installateur.
Kun jij het wel weer door proberen te schuiven naar de fabrikant van de kast, maar JIJ bent degene die het hebt opgehangen.
Gelukkig gaat productaansprakelijkheid wel iets verder dan dat.
Je begrijpt m'n punt denk ik, er is simpelweg geen wetgeving voor het ophangen van speakers (of welk ander L&G materiaal dan ook). Uiteraard hebben we het over aansprakelijkheid in geval van ongevallen, maar da's iets anders!
Als je iets doet met een product waar het product niet voor bedoeld is (en bij het vliegen van een niet gecertificeerde kast doe je precies dat) dan ben je ALTIJD aansprakelijk. Als de kast aantoonbaar gekeurd is zal gekeken worden of de oorzaak bij de kast of bij de manier van bevestigen ligt.

Het wel of niet bestaan van wetten verandert niets aan de aansprakelijkheid (en verantwoordelijkheid) die je hebt.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3798
2-6-2008 13:28

prosoundandlight schreef:

Ja en nee... Een luidspreker die fabriek af voorzien is van flyware, heeft daarvoor een goedkeuring en mag dus gevlogen worden.
Om het (wederom) nog iets moeilijker te maken,
Niet iedere luidsprekerkast met flyware af fabriek is goedgekeurd.
Een "beroeps" verhuurder zal dergelijke kasten zeker links laten liggen.

Martin.
kvm entertainment
RoystraverStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 15-10-2007
Laatste: 7-9-2018
Berichten: 605
2-6-2008 19:05
ik heb over aardig wat weken een opdracht in een trailer, er komt daar helemaal niemand, en er is veel ruimtegebrek.
nu heb ik mijn sub's onder de trailer, maar ik wil mijn 4 toppen graag aan de truss hangen (4x 17kilo) met wat parren. hoe kan ik dit dan het beste doen?ze wegen weinig en zijn van hout.
JeroenVDVVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 15-6-2004
Laatste: 6-2-2016
Berichten: 4296
2-6-2008 19:08

roystraver schreef:

ik heb over aardig wat weken een opdracht in een trailer, er komt daar helemaal niemand, en er is veel ruimtegebrek.
nu heb ik mijn sub's onder de trailer, maar ik wil mijn 4 toppen graag aan de truss hangen (4x 17kilo) met wat parren. hoe kan ik dit dan het beste doen?ze wegen weinig en zijn van hout.
Misschien wel handig als je ook nog vermeldt WELKE toppen je hebt.
Light Image
DavidkamphuisStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-10-2007
Laatste: 26-2-2023
Berichten: 185
2-6-2008 19:17
toppen bovenop de trailer? Ligt er natuurlijk aan hoe hoog dat is?

Groeten,
David Kamphuis
GanzzStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 7-7-2005
Laatste: 27-4-2015
Berichten: 329
2-6-2008 22:12
Misschien een eigen topic openen?

Ik denk dat ik de genoemde onderdelen ga bestellen, volgens mij is dat de netste oplossing op ze op het hangen?

Tenzij iemand een beter idee heeft happy :)
4PRO8001AS + RCF322A | CDJ1000MKII | DJM600 | CMX3000 | Gezocht Dateq HPA-series (250,400,600,800 of 1000) versterkers en crossovers
RemcopetersStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 17-8-2007
Laatste: 6-9-2012
Berichten: 232
30-11-2010 12:41
Ik wil graag mijn X-12T toppen vliegen wanneer het nodig is. Deze heeft 2 track fittings op de bovenzijde en een op de achterzijde. Nu is mijn vraag of ik deze double studs hiervoor kan gebruiken? Weet niet of hier ook verschillende maten in zijn. Dap heeft ze volgens mij niet meer in het assortiment zitten, kan ze niet meer in de webshop vinden. (Statieven zijn st-132, truss = milos FT30, moeten samen een last kunnen dragen van 127,5 kg excl truss/kabeld/ed.)

PS. iemand goede of slechte ervaringen met het vliegen van de X-12T?
Twintig jaar ervaring, kom daar niet mee aan, je kan het immers ook twintig jaar verkeerd hebben gedaan.
HugovanmeijerenStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 11-7-2004
Laatste: 19-5-2014
Berichten: 459
30-11-2010 15:35

Ganzz schreef:

Ik dacht aan per top aan 2 van deze die ik om de truss heen doe
Ik wil hier graag nog even op reageren:

Polyester rondstroppen zijn niet geschikt om materialen mee te vliegen. Deze dingen hebben namelijk de vervelende eigenschap om bij (grote) hitte te smelten (bijvoorbeeld wanneer ze tegen de behuizing van een lamp aanhangen of in geval van brand!) met alle gevolgen van dien.

Vanwege deze reden dienen altijd(!) steels of zogenaamde softsteels (polyester rondstrop met daarin staalkabels, ook bekend als 'Spanset') gebruikt te worden.

Groeten Hugo
Sattinger's Law: It works better if you plug it in. - "Non omnes qui habent citharam sunt citharoedi" Varro
René EppinkStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-1-2004
Laatste: 5-8-2021
Berichten: 1100
30-11-2010 16:08
Spanset is juist de veelgebruikte benaming voor polyester rondstroppen.
Softsteel of steelflex is de benaming voor de polyester rondstrop gevuld met staalkabels.
Watt-XtraStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2006
Laatste: 8-11-2021
Berichten: 1156
1-12-2010 22:21

hugovanmeijeren schreef:

Ganzz schreef:

Ik dacht aan per top aan 2 van deze die ik om de truss heen doe
Ik wil hier graag nog even op reageren:

Polyester rondstroppen zijn niet geschikt om materialen mee te vliegen. Deze dingen hebben namelijk de vervelende eigenschap om bij (grote) hitte te smelten (bijvoorbeeld wanneer ze tegen de behuizing van een lamp aanhangen of in geval van brand!) met alle gevolgen van dien.

Vanwege deze reden dienen altijd(!) steels of zogenaamde softsteels (polyester rondstrop met daarin staalkabels, ook bekend als 'Spanset') gebruikt te worden.

Groeten Hugo
Ik wil hier ook even op reageren. Een hijsband is zeker weten wel geschikt om mee te hijsen.! Hij heet niets voor niets zo. Wat veel belangrijker is indien men zich gaat bezighouden met hijsen, vliegen spullen boven mensen brengen: een portie gezond verstand. Er zijn richtlijnen, helaas maar weinig wettelijke regels.

Een truss knoop je met hijsbanden aan een takel. Vervolgens is het slim en verstandig om de truss wanneer deze op hoogte is te voorzien van een steel. Wettelijk geregeld? ik dacht het niet.
Hetzelfde is met speakers, en alle andere zaken die men hijst, heft omhoog brengt en of hangt.

Indien een hijsband op grote hoogte hangt, ver van warme bronnen is dit geen enkel probleem. Indien er flinke brand ontstaat zijn er wel meer dingen die naar beneden kunnen komen....
Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes...
Yogo78Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 30-6-2006
Laatste: 23-8-2016
Berichten: 127
2-12-2010 02:04

remcopeters schreef:

PS. iemand goede of slechte ervaringen met het vliegen van de X-12T?
/#6] 6x X12T per kant gevlogen
Als mijn post enigszins humoristisch overkomt, dan mijn excuus!
Eddy wallyStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 17-1-2008
Laatste: 21-11-2017
Berichten: 815
2-12-2010 10:29
link werkt hier niet.
JadjongStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 6-8-2002
Laatste: 2-1-2021
Berichten: 613
2-12-2010 10:46
6/9 van de kastjes per kant in zo'n zaal laugh :D
DRSStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 5-6-2008
Laatste: 11-4-2014
Berichten: 26
2-12-2010 10:48
Waarschijnlijk deze link:
[#6] 6x X12T per kant gevlogen
Goed, beter, best...
Yogo78Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 30-6-2006
Laatste: 23-8-2016
Berichten: 127
2-12-2010 12:55

jadjong schreef:

6/9 van de kastjes per kant in zo'n zaal laugh :D
6 gevlogen, 4 gestackt = 10 per kant
Als mijn post enigszins humoristisch overkomt, dan mijn excuus!
Berghs eventsStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-7-2009
Laatste: 19-10-2017
Berichten: 145
2-12-2010 17:36
In de truss midden in de zaal/hal hangen ook nog kastjes per 2 naast elkaar wink ;)
Yogo78Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 30-6-2006
Laatste: 23-8-2016
Berichten: 127
2-12-2010 18:21
X15's
Als mijn post enigszins humoristisch overkomt, dan mijn excuus!
KnorrepotStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 25-10-2009
Laatste: 25-6-2021
Berichten: 479
3-12-2010 15:09

remcopeters schreef:

Ik wil graag mijn X-12T toppen vliegen wanneer het nodig is. Deze heeft 2 track fittings op de bovenzijde en een op de achterzijde. Nu is mijn vraag of ik deze double studs hiervoor kan gebruiken? Weet niet of hier ook verschillende maten in zijn. Dap heeft ze volgens mij niet meer in het assortiment zitten, kan ze niet meer in de webshop vinden. (Statieven zijn st-132, truss = milos FT30, moeten samen een last kunnen dragen van 127,5 kg excl truss/kabeld/ed.)

PS. iemand goede of slechte ervaringen met het vliegen van de X-12T?
X12T en X15 ervaring met vloegen hier.

De genoemde ogen in de link die je poste zijn prima om te gebruiken. Stuk ketting der aan en aan het eind een trussklem. Ophangen maar. Aan de achterkant kan ook weer een appart oog in gezet worden. (Volgensmij deze zelfde ook, maar kunnen ook lichtere in) hieraan het oog een safty die je weer aan de truss maakt. (omheen klemmen of met een trussklem) dit als extra safty en om de kast te kunnen kantelen.
AAA Showtechniek -> Freelance Geluidstechnicus

Terug naar forum Reageer (zonder quote)