Aderdikte luidsprekerkabel
(16 reacties. Pagina 1 van 1)Moderator(s): Dré
| HollenderVIP Lid Uit: België Sinds: 20-2-2006 Laatste: 9-11-2026 Berichten: 1287 | 19-12-2011 17:07 |
| Is er een vuistregel om te bepalen welke aderdikte een luidsprekerkabel moet, of zou moeten hebben? Als ik bijvoorbeeld twee speakers van elk 1000 watt wil verbinden met mijn versterker, en de kabel is 15 meter lang, volstaat dan 2,5mm2 of is 4mm2 aangeraden? | |
| Free beats! | |
| BomdesStandaard Lid Uit: België Sinds: 28-3-2011 Laatste: 5-7-2020 Berichten: 1331 | 19-12-2011 17:21 |
| ik neem voor alles 4x 4mm². Uniformiteit is veel handiger | |
| JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 2117 | 19-12-2011 18:17 |
| Zie voor een mooi overzicht pagina 17 van deze handleiding: media.qscaudio.com/pdfs/cxapps.pdf Verder, wat speakerkabel betreft: meer is altijd beter. | |
| Niet goed, wel hard! | |
| VictorVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2002 Laatste: 30-8-2026 Berichten: 5287 | 20-12-2011 11:07 |
| Meer is altijd beter, maar ook duurder en zwaarder. Voor korte stukken, niet te lage impedantie en niet te hoge vermogens is het echt onzin 4 kwadraat te nemen. | |
| Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn! | |
| Big bangVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 4-11-2003 Laatste: 23-10-2026 Berichten: 2374 | 20-12-2011 13:39 |
joepurlings schreef: Zie voor een mooi overzicht pagina 17 van deze handleiding: media.qscaudio.com/pdfs/cxapps.pdfVerder, wat speakerkabel betreft: meer is altijd beter. Sterker nog, ook op 60 meter is het verschil maar zo'n 0,4 dB. Bij minder dan 2,5mm2 loopt het verschil al wat harder op. Bovenstaand geld alleen bij een belasting van 8 Ohm | |
| It's time to play the music, It's time to light the lights.. | |
| HollenderVIP Lid Uit: België Sinds: 20-2-2006 Laatste: 9-11-2026 Berichten: 1287 | 20-12-2011 17:50 |
| Maar als het vermogen stijgt, dan stijgt de impedantie van de kabel toch navenant? Ik neem aan dat het op 20 meter wel een behoorlijk verschil maakt of er nu 500 watt of 1500 watt doorgaat, of zie ik dat nu verkeerd? En als we het over 500 watt hebben, wat voor een amperage moet ik me daar dan bij voorstellen? | |
| Free beats! | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 21-12-2011 10:44 |
Hollender schreef: Maar als het vermogen stijgt, dan stijgt de impedantie van de kabel toch navenant?Ik neem aan dat het op 20 meter wel een behoorlijk verschil maakt of er nu 500 watt of 1500 watt doorgaat, of zie ik dat nu verkeerd? Als we opwarming van de kabel even buiten beschouwing laten dan kun je simpelweg stellen dat kabel X een verlies geeft van Y %. Als X nu 3 x zo groot wordt dan is er geen wiskundeknobbel nodig om uit te vogelen dan Y dan ook 3 x zo groot wordt (een lineair verband).En als we het over 500 watt hebben, wat voor een amperage moet ik me daar dan bij voorstellen? In het geval van 8 Ohm: Bekende waarden: 500W, 8Ohm. P=I^2*R oftewel I = SQRT(P/R) Dus. even de wortel uit 500/8 en we komen op een ampere of 8. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| VictorVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2002 Laatste: 30-8-2026 Berichten: 5287 | 21-12-2011 11:53 |
| Waarbij die stroomsterkte in de praktijk door de crestfactor van het muzieksignaal maar een fractie daarvan zal bedragen. Een koperdraad van 2,5 kwadraat heeft (heen en terug) over een lengte van 25 meter een weerstand van 0,182 Ohm (bron). Bij een luidsprekerimpedantie van 4 Ohm is dat nog geen 4,4%. Met andere woorden: 4,4% van je versterkervermogen wordt opgestookt in je kabel. Die daardoor warmer wordt, waardoor de weerstand nog wat stijgt etc., maar als we dat gemakshalve even verwaarlozen lijkt me dat een zeer acceptabel en onhoorbaar verlies. Gebruik je kabel van 4 kwadraat dan daalt de weerstand bij 25 meter (heen en terug) naar 0,071 Ohm, dus bij 4 Ohm last 1,8%. Weliswaar ruim een halvering ten opzichte van de 2,5 kwadraat kabel, maar de absolute waarden zijn zo laag dat het mij niet de moeite lijkt (gemeten in geld en gewicht) om daarvoor op deze dikkere kabel over te stappen. Bij grotere lengtes, lagere impedanties en/of hoge vermogens (waardoor meer opwarming van de kabel optreedt) wordt het op een gegeven moment natuurlijk een ander verhaal. | |
| Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn! | |
| Big bangVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 4-11-2003 Laatste: 23-10-2026 Berichten: 2374 | 21-12-2011 14:03 |
Victor schreef: Bij grotere lengtes, lagere impedanties en/of hoge vermogens (waardoor meer opwarming van de kabel optreedt) Over welke speakervermogens hebben we het om met een muzieksignaal een luidsprekerkabel van minimaal 2,5mm2 significant te verhogen? Volgens mij moet je daar behoorlijk je best voor doen! wordt het op een gegeven moment natuurlijk een ander verhaal. | |
| It's time to play the music, It's time to light the lights.. | |
| BomdesStandaard Lid Uit: België Sinds: 28-3-2011 Laatste: 5-7-2020 Berichten: 1331 | 21-12-2011 14:13 |
| Het hangt er idd vanaf in welke situatie je zit, maar ik merk toch dat als ik een stack van 3x VRX top en 3x bas per kant aanstuur in een gevlogen array (dus met redelijke lengte van kabel, in totaal toch snel 50-60m) dat de linkkabels tussen de kasten behoorlijk warm worden. Niet heet, maar wel merkbaar warm. Ik vind het ook handiger om gewoon al mijn kabels 4x4mm² te hebben omdat je dan gewoon altijd een goede kabel vast hebt. Voor de monitors heb ik nog een hoop 2x2.5, maar die gaat er allemaal uit omdat ik het liever uniform hou. Als je eens een kabelbreuk hebt zit je ook niet met de handen in het haar omdat al je overblijvende kabels maar 2x2.5 bv zijn en je een 4-ader nodig hebt | |
| PvGVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 21-8-2009 Laatste: 7-11-2026 Berichten: 1597 | 21-12-2011 14:25 |
| 2.5mm2 wordt voelbaar warm bij zo'n 20Arms. Dan moet je dus op z'n minst 20^2*2Ohm=800Wrms dus (6db crestfactor) zo'n 4*800=3200Wprogram/peak in 2Ohm proppen. Bij 4 of 8 Ohm moet je resp 2 of 4 keer zoveel vermogen door de kabels duwen. Mwah, versterkers die dat leveren zijn er niet zoveel... We zouden hier de discussie over dempingsfactor weer kunnen openen  , maar daar is volgens mij al voldoende over geschreven op het forum  Kortom 2.5mm2 is een veilige, voldoende dikte voor gemiddelde lengte speakerkabels. Als verlies door lengte een probleem wordt, kun je beter overwegen je versterkers dichterbij te zetten (xlr kabel is stukken goedkoper). | |
| 't is maar een hobby... | |
| HollenderVIP Lid Uit: België Sinds: 20-2-2006 Laatste: 9-11-2026 Berichten: 1287 | 21-12-2011 17:22 |
| Dat zijn antwoorden waar ik wat mee kan. Hiermee is het voor mij een allemaal een pak duidelijker geworden. In mijn geval ga ik dus geen 4mm2 nodig hebben, da's overkill, 2,5mm2 is ruim voldoende. Dank aan iedereen voor de verduidelijking! | |
| Free beats! | |
| RekalStandaard Lid Uit: België Sinds: 3-4-2003 Laatste: 26-7-2021 Berichten: 278 | 16-8-2017 00:05 |
| Ik ben momenteel baskasten van 3,8Kw RMS per kast (4ohm) aan het bouwen (dubbel 18") Er draait een QSC pl4.0 in bridge op. Met een kabellengte van 25m van versterker naar baskast, heb ik dan voldoende met 2x4 mm² ? Ik kom uit op 4000/4 = 1000 , wortel uit 1000 = 31,6 ampere Ik heb bewust gekozen voor de Neutrik NL4MP-UC chassis en NL4FX connectors (deze zouden 40A cont. aan kunnen) 2x6mm past ook niet lekker in de connectors denk ik ? Titanex 2G6 heeft een buitenmantel van 16,8mm Volgens de datasheet gaat de Neutrik NL4FX tot 14,5mm | |
| Stefke96Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-6-2011 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 504 | 16-8-2017 00:24 |
| Zoals eerder gezegd zal die 4000 watt nooit constant geleverd worden (en dat hoeft ook niet). Waarom de keuze voor 25m? Limit je amprack goed en zet het gewoon dichter bij je subs. | |
| RdreiersStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 8-10-2009 Laatste: 21-5-2021 Berichten: 234 | 16-8-2017 12:24 |
| De stx serie gaat tot 16mm doorsneden. Deze zijn ook wat meer metaal dan de gewone. Zijn ook chasisdelen in te krijgen. Maar waarom deze lengte? Amprack dichterbij zetten en hanteerbare kabel pakken. Richard | |
| DPA 2011C - DPA 4099 | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 16-8-2017 16:10 |
Rdreiers schreef: De stx serie gaat tot 16mm doorsneden.<< Zulke vermogens over zulke afstanden zijn onzinnig. In dat geval zet je een versterkerrack bij elke stack neer zodat je met korte kabels kunt werken. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| RdreiersStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 8-10-2009 Laatste: 21-5-2021 Berichten: 234 | 17-8-2017 12:26 |
| En anders kun je er altijd nog deze op zetten. www.mennekes.de/index.php?id=908&L=5&asimProductId=7000719&asimMenuId=7001152 Hier past een 16mm2 ader in. Richard | |
| DPA 2011C - DPA 4099 |