Forum > Newbie Forum

aggregaat aarden op boot

(10 reacties. Pagina 1 van 1)
Moderator(s): Dré
PaulravensweerdStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 26-4-2007
Laatste: 3-5-2007
Berichten: 2
26-4-2007 17:04
We willen gaan varen met een muziekinstallatie aan boord. Als stroomvoorziening gebruiken we een aggregaat, moet ik deze aarden? Of loop ik dan de kans dat de boot onder stroom komt te staan en kan ik hem dus beter helemaal niet aarden en op hout of rubber zetten?
PascalStandaard Lid
Uit: Anders
Sinds: 29-7-2005
Laatste: 21-5-2013
Berichten: 467
26-4-2007 22:44
Zakje potgrond meenemen..... laugh :D
..Je Ducktape brood voeren...
RenevanhEx Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-9-2006
Laatste: 16-6-2008
Berichten: 526
26-4-2007 23:06

pascal schreef:

Zakje potgrond meenemen..... laugh :D
laugh :D laugh :D laugh :D

Water geleid toch? Als de boot dan van een geleidend materiaal(een metaal dus) is kun je prima aan een reling aarden.

René
René EppinkStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-1-2004
Laatste: 5-8-2021
Berichten: 1100
26-4-2007 23:42
Waarschijnlijk zijn sommige mensen zich er niet van bewust dat je altijd richting het punt waartussen het potentiaalverschil wordt opgewekt aardt. In dit geval dus richting de generator. Het heeft dan dus ook totaal geen zin om te proberen te aarden richting ons wereldklootje.
StekelvarkeStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 10-12-2003
Laatste: 2-8-2014
Berichten: 713
26-4-2007 23:53
Ik begin eerder te denken richting een IU-stelsel.
Al zou ik het hele gebeuren overlaten aan een gespecialiseerd aggregaten bedrijf.
exit night into LIGHT
PaulravensweerdStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 26-4-2007
Laatste: 3-5-2007
Berichten: 2
27-4-2007 08:37
Bedankt voor al jullie goed gemeende reacties.
Het betreft een 2000 watt aggregaat zonder aardlek met daaraan een elektrische stabilisator en daar weer aan een versterker en 2 speakers 200 watt RMS. Dit alles staat op een stalen boot van ca. 7 meter. Verder geen constructies met elektriek.

Wat ik zover begrepen heb: gewoon aarden aan een stuk blank staal en een losse aardlek er nog tussen?
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
27-4-2007 09:00
Heeft de boot geen aardstrip?
-- Pardon my French, I'm Dutch --
MartyndegraafStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 11-9-2003
Laatste: 6-3-2025
Berichten: 159
27-4-2007 10:43

stekelvarke schreef:

Ik begin eerder te denken richting een IU-stelsel.
Al zou ik het hele gebeuren overlaten aan een gespecialiseerd aggregaten bedrijf.
Idd, ik postte al eens in een ander topic:

martyndegraaf schreef:

Een aggeregaat die niet geaard is vormt een IU-stelsel en daar kun je geen opdonder van krijgen razz :p , ookal raakje de fase aan (uiteraard zonder OOK de nul aan te raken!!)

Een aggeregaat welke t sterpunt is verbonden met het beschermingscontact van de afgaande bekabeling vormt een IM-stelsel en kan alleen aardfouten maken tussen fase en de beschermingsleidingen in de aangesloten installatie, maar nog steeds niet met de "echte aarde" Hier kun je dus wel een optater krijgen als je met de fase in aanraking komt!

Als bij een aggeregaat t sterpunt dmv een aardpen aan aarde geslagen wordt ontstaat het gebruikelijke TN-stelsel welke zich hetzelfde gedraagd als een vast aangesloten elektra aansluiting.
Het hele verhaal met een aggeregaat (plaatselijke stroombron) heeft dus niks te maken dat je per se een verbinding met aarde nodig hebt, maar een verbinding met een geleidend stelsel (bijv de boot) die foutstromen kan geleiden.

Als je dus een IM aggeregaat hebt zou je t sterpunt met de boot kunnen verbinden maar gezien t vermogen zal het hier wel om een kleine IU aggeregaat gaan. Niks mee doen dus. Je kunt bij deze aggeregaatjes alleen een optater krijgen als te fase en nul samen aanraakt.
S500dStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 10-1-2006
Laatste: 15-3-2017
Berichten: 44
29-4-2007 12:33
Je kunt ook een stuk kabel met een ijzeren pen in het water hangen.
Ik denk niet dat je de schipper zover krijgt om een stuk blank metaal te creéren op zijn mooie geschilderde boot.

Als je een aggregraat hebt met een invert systeem die hoef je volgens mij niet eens te aarden omdat daar een isolator bewaking op zit vaak.

Gr Ron.
U draait wij vragen.
JeroenVDVVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 15-6-2004
Laatste: 6-2-2016
Berichten: 4296
29-4-2007 12:44

s500d schreef:

Je kunt ook een stuk kabel met een ijzeren pen in het water hangen.
Volgens mij heb je niet helemaal gelezen wat hierboven verteld werd? Aarden richting onze aardkloot of het daarop liggend water (dat absoluut niet goed geleidt) heeft geen zin.
Light Image
MartyndegraafStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 11-9-2003
Laatste: 6-3-2025
Berichten: 159
30-4-2007 10:02
Hmmm....

Om alle inn's en out's van aarding te snappen zul je eerst moeten weten wat aarding in feite is.
Ik zal t proberen nog 1 keer in duidelijke taal uit te leggen:

Die geel groene draad in een installatie noemen wij installateurs de "beschermleiding". Deze is aangesloten in de meterkast op de aardpen of een aarding die door de energie leverancier is meegeleverd.
In het trafohuis waar je op aangesloten bent is het sterpunt van de secundaire zijde van de trafo (laagspanningszijde) eveneens verbonden met aarde. Dit sterpunt is de NUL in je installatie.
Nu "aarde" en NUL aan elkaar liggen en tevens de grond in geslagen zijn kunnen we dus in een installatie een stroom laten lopen tussen een fase en "aarde". (Weet je nog? Bij de trafo hangt nul gelijk aan aarde..)

En dat is nou de hele clou achter aarding. Als je zorgt dat de totale weerstand van de beschermingsleiding, aardrail, contacten etc etc, enfin helemaal terug naar de trafo maar laag genoeg is dan ontstaat er bij een defect naar aarde een dusdanig hoge stroom dat de beveiligingen aanspreken. Dit kunnen zekeringen of automaten zijn. Maar ook doordat er nu een stroom loopt door de beschermingsleiding zullen ook aardlekschakelaars aanspreken. het woord zegt het al: er lekt stroom weg naar aarde, anders dan via de NUL leiding.

Ga je nu een installatie voeden vanuit een aggeregaat, dan begrijp je dus dat als je spanning op "aarde" zet er niks zal gebeuren. Bij een aggeregaat is de NUl niet met aarde verbonden. De kring is niet gesloten zeg maar. Er kan dus geen spanningverschil ontstaan tussen fase en aarde en dus zal er ook geen stroom gaan lopen.
Een aardlekschakelaar zal dus in zo'n situatie nooit werken.
Het wordt anders als je de NUL van een aggeregaat gaat verbinden met aarde of een gestel (zoals een boot, aggeregaat zelf ed). Dan kan er dus wel weer een stroom door terug gaan lopen omdat de kring dan weer compleet is.

Echter als je dit wilt doen zul je heel goed allerlei regeltjes en kabeldiktes aan moeten houden en alles 100% correct uitvoeren. Je kunt je wel voor stellen als je zomaar "wat dingen aan elkaar gaat knopen" je misschien wel gevaarlijkere situaties gaat creeren als voorheen. Op die manier maak je het risico alleen maar groter.

Daarom adviseer ik bij kleine aggeregaten tot een kVA of 30 en zeer lokale installaties (zoals die boot) om gewoon gebruik te maken van get beschermingscontact op de WCD's van de aggergaat. Metalen apparatuur hangt met het netsnoer al verbonden daarmee en bied dus een uitstekende beveiliging. Met andere woorden alles wat met RA stekkers op de aggergaat is aangesloten is al beveiligd. Het heeft geen zin om alles aan aarde te gaan hangen omdat er toch geen stroom door kan lopen.
Het wordt anders als je hele festival terreinen of voor langere termein gebruik maakt van aggeregaat voeding.

Ik hoop dat je er een beetje wijzer van geworden bent? Laat zulke dingen ook altijd over aan een installateur of door het verhuurbedrijf van de aggeregaat zelf. Want als je niet weet waar je mee bezig bent zet je heel wat op het spel!

Klien beetje duidelijk zo? Dus roep niet van een pin in het water hangen of een stuk ijzer over de weg laten slepen (carnavalswagen) want je haalt jezelf een beetje keihard onderuit zegmaar... sneaky :V

Terug naar forum Reageer (zonder quote)