Forum > Geluid

Versterker in/uit schakelen dmv stroom erafhalen?

(48 reacties. Pagina 2 van 3)
Moderator(s): Dré
StijnSStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 30-9-2007
Laatste: 26-2-2017
Berichten: 248
25-3-2008 21:07
1 x bewerkt. Laatst door StijnS op 25-3-2008 21:38

René Eppink schreef:

Ik zit niet zo in de regelgeving, maar als ik het goed heb is het in de installatietechniek bijvoorbeeld ook niet toegestaan met een enkelpolige schakelaar de nul af te schakelen. Wel een iets andere zaak, maar ik ben nu ook wel nieuwsgierig geworden naar hoe dit geregeld is bij apparaten. Iemand?
Volgens het AREI dient in de installatietechniek inderdaad de fase verbroken te worden bij een enkelpolige schakelaar.
Bij schakelaars voor drijfkrachtaansluitingen (4-polige schakelaar) dienen eerst de fases afgeschakeld te worden, en daarna de nul.

Overigens schakelt m'n VMB rustig uit als 'k de schakelaar uit zet, en heb ik soms last van een knal als ik hem uittrek.
"Weet jij écht waar al die knopjes voor dienen???"
René EppinkStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-1-2004
Laatste: 5-8-2021
Berichten: 1100
25-3-2008 21:23

Victor schreef:

René Eppink schreef:

Bij het onderbreken van de nul kan het lijken alsof het apparaat spanningsloos is (het doet namelijk niks), terwijl het feitelijk misschien wel knetterhard aan de 230V hangt. Dit zou bij normaal gebruik inderdaad niet uit moeten maken, gezien je toch niet bij de spanningsvoerende delen zou moeten kunnen komen. Toch lijkt het mij wel zeer wenselijk apparaten dmv. de schakelaar helemaal spanningsloos te kunnen maken.
Voordat je een versterker (of wat voor apparaat dan ook) opent om te servicen neem je natuurlijk wél de stekker uit het stopcontact. Het uitzetten van de aan-uit knop is dan natuurlijk niet voldoende evenmin als het onderbreken van de nul in de stroomtoevoer.
Uiteraard. wink ;) (en dan nog ben je er niet van verzekerd dat je geen optater kan krijgen)
@ Dré: Duidelijk.
RenevanhEx Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-9-2006
Laatste: 16-6-2008
Berichten: 526
25-3-2008 21:57

Dré schreef:

renevanh schreef:

Volgens mij kunnen versterkers er prima tegen als je gewoon de stroom uitschakeld.
En je baseert dit op??? De kleur van de lucht als het sneeuwt?
Op het bijna wekelijks bezig zijn met versterkers op deze manier en nog nooit een defect meegemaakt te hebben...
Ik moet er niet aan denken dat je in de buurt van een geopende flightcase zou kunnen komen... laugh :D
Hahaha... leuk hoor.
Ik weet uit ervaring dat het geen kwaad kan, punt. Wat voor geintjes jij daarover wil maken moet jij weten, ik doe het vrijwel wekelijks.
Geloof je het niet? Dat moet jij weten. Wil je dat ik het bewijs? Ik mail je wel een loonstrookje, staat het duidelijk op.

Belachelijk dat er op deze manier geprobeerd wordt iemand met ervaring mbt het onderwerp belachelijk te maken.

Terug naar de technische kant: De versterkers zijn vast voorzien van een of andere inschakelpiekbeveiliging, want stekker erin, boel springt aan, stop vliegt er niet uit (max 4 amps per rack).
Hoe dat precies zit is me ooit uitgelegd... maar dat weet ik niet meer.
NijhuisrVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 10-3-2003
Laatste: 13-1-2026
Berichten: 2094
26-3-2008 02:34

renevanh schreef:

Op het bijna wekelijks bezig zijn met versterkers op deze manier en nog nooit een defect meegemaakt te hebben...
Ik rijd al 7 jaar auto en ben nog nooit omgekomen bij een ongeluk.
Ik weet uit ervaring dat het geen kwaad kan, punt. Wat voor geintjes jij daarover wil maken moet jij weten, ik doe het vrijwel wekelijks.
Geloof je het niet? Dat moet jij weten. Wil je dat ik het bewijs? Ik mail je wel een loonstrookje, staat het duidelijk op.
Doe eens even normaal wil je?

Laten we geen lessen trekken uit ervaringen die jij hebt gehad met betrekking op wel of geen schade. Ik geloof heel graag dat jij zo te werk gaat als ik je post zo lees, maar laat dat geen garantie zijn voor 100% schadevrije situaties!
Belachelijk dat er op deze manier geprobeerd wordt iemand met ervaring mbt het onderwerp belachelijk te maken.

Terug naar de technische kant: De versterkers zijn vast voorzien van een of andere inschakelpiekbeveiliging, want stekker erin, boel springt aan, stop vliegt er niet uit (max 4 amps per rack).
Hoe dat precies zit is me ooit uitgelegd... maar dat weet ik niet meer.
"versterkers zijn vast voorzien van..."

...!

Jij wil terug naar de technische kant maar bent gemakshalve vergeten hoe het ooit is uitgelgd??

Belachelijk maken? Ik vind het belachelijk dat mensen zich zo aangesproken voelen zonder echte kennis van zaken mbt het onderwerp.

Ik ben dit soort "bij mij gaat het altijd goed" reacties goed zat!!!
Leviathan, Lord of the Labyrinth!!...
RenevanhEx Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-9-2006
Laatste: 16-6-2008
Berichten: 526
26-3-2008 10:00

nijhuisr schreef:

Ik ben dit soort "bij mij gaat het altijd goed" reacties goed zat!!!
Dat "bij mij" kun je weglaten. Vrijwel elke bouwer/breker bij Ampco werkt er op deze manier mee en het is een gebruikelijke en beproefde manier. De versterkers die daar gebruikt worden (Crest/Crown) kunnen er tegen, dat is de ervaring die ik en vele anderen hebben opgedaan en die ik hier deel.
Doe ermee wat je wilt.
JeroenVDVVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 15-6-2004
Laatste: 6-2-2016
Berichten: 4296
26-3-2008 10:11

renevanh schreef:

nijhuisr schreef:

Ik ben dit soort "bij mij gaat het altijd goed" reacties goed zat!!!
Dat "bij mij" kun je weglaten. Vrijwel elke bouwer/breker bij Ampco werkt er op deze manier mee en het is een gebruikelijke en beproefde manier. De versterkers die daar gebruikt worden (Crest/Crown) kunnen er tegen, dat is de ervaring die ik en vele anderen hebben opgedaan en die ik hier deel.
Doe ermee wat je wilt.
Oja, Ampco is de standaard met alleen hoogopgeleide mensen die daadwerkelijk weten wat ze doen.. shut up :X

Je zou voor een keer iemand anders met WEL technische kennis over bepaalde materie gelijk kunnen geven.
Light Image
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
26-3-2008 10:37
Jongens, rustig maar. Er is waarschijnlijk helemaal geen sprake van wel of niet gelijk omdat niet alle versterkers hetzelfde zijn. En bovendien is technische kennis één ding, maar praktische ervaring is toch ook waardevol.

Dus: alle egootjes weer in de kast en relax!
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
KiebusStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 18-10-2007
Laatste: 3-4-2014
Berichten: 154
26-3-2008 16:17
Maar even terug naar het onderwerp, ik ben persoonlijk eigenlijk zeer benieuwd of het technisch gezien wel of niet kan. (Even ervaring weggelaten).
Ik heb ooit eens gehoord dat er een soort 'softstart' in de (schakelaar) van een versterker zit? Als dat het geval is, lijkt het mij niet bevorderlijk voor de versterker dat je het met een harde power aan/uit doet.

Is het trouwens technisch mogelijk om een schakelaar te maken (kopen) die _altijd_ de fase onderbreekt? Dus ongeacht hoe om de stekker is ingestoken?
Alles uit, behalve het licht!
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
26-3-2008 16:21

renevanh schreef:

nijhuisr schreef:

Ik ben dit soort "bij mij gaat het altijd goed" reacties goed zat!!!
Dat "bij mij" kun je weglaten. Vrijwel elke bouwer/breker bij Ampco werkt er op deze manier mee en het is een gebruikelijke en beproefde manier. De versterkers die daar gebruikt worden (Crest/Crown) kunnen er tegen, dat is de ervaring die ik en vele anderen hebben opgedaan en die ik hier deel.
Doe ermee wat je wilt.
En dat geldt dan automatisch ook voor andere merken? Omdat jij toevallig gezien hebt dat het bij Crest/Crown versterkers wel goed werkt? Goh. Wat een logica…
-- Pardon my French, I'm Dutch --
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
26-3-2008 16:22

Kiebus schreef:

Maar even terug naar het onderwerp, ik ben persoonlijk eigenlijk zeer benieuwd of het technisch gezien wel of niet kan. (Even ervaring weggelaten).
Ik heb ooit eens gehoord dat er een soort 'softstart' in de (schakelaar) van een versterker zit? Als dat het geval is, lijkt het mij niet bevorderlijk voor de versterker dat je het met een harde power aan/uit doet.
Kijk naar de manier waarop de schakelaar werkt (en WAAR hij werkt). Dan weet je of het wel of niet kan. Handleiding kan soms (niet altijd) ook uitkomst bieden.
Is het trouwens technisch mogelijk om een schakelaar te maken (kopen) die _altijd_ de fase onderbreekt? Dus ongeacht hoe om de stekker is ingestoken?
Tuurlijk. Dubbelpolige schakelaar.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
KiebusStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 18-10-2007
Laatste: 3-4-2014
Berichten: 154
26-3-2008 16:33

Dré schreef:

Is het trouwens technisch mogelijk om een schakelaar te maken (kopen) die _altijd_ de fase onderbreekt? Dus ongeacht hoe om de stekker is ingestoken?
Tuurlijk. Dubbelpolige schakelaar.
Hahaha, damn, dat was ff niet de bedoeling, slechte vraagstelling razz :p
Ik zal de vraag beter formuleren; bestaan er schakelaars (evt dubbelpolig) die _eerst_ de fase onderbreken en daarna de 0? (Ongeacht de richting van de stekker in het stopcontact).
Alles uit, behalve het licht!
DjlimburgAccount Geblokkeerd
Uit: Nederland
Sinds: 2-3-2008
Laatste: 20-6-2009
Berichten: 270
26-3-2008 18:13
nromaal maakt het niets uit of de stroom er gewoon vanaf valt maar ik raad het af
ik heb bij mn palladium 900 welk 2 eindtrappen en mn speakers (monitoren) defect omdat er een aardlek kwam en daarom viel alles uit
toen ik alles weer aanzete werkte hij niet meer
dat was de enige versterker die ik op het moment aangesloten had
gelukkis is het bij die budget versterker gebleven en niet ook in mn xtreme versterkers gekomen
(probleem van de aardlek was dat ergens een kabel aan elkaar was gemaakt met een kroonsteentje de aardingskabel is los gekomen en rechtstreems aan de stroomlijn gekomen)
wat zou een leven zijn zonder geluid
TNTStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 18-9-2005
Laatste: 23-11-2010
Berichten: 312
26-3-2008 18:40
Hier gaan de versterkers gewoon met de powerswitch als laatste aan en als eerste uit.

Zeker als er een processor, equalizer, cross in het rack zit zou ik het niet doen, grote kans dat er schakel-knallen optreden die je speakers kunnen vernietigen.
En je houdt de inschakel piek binnen de perken.

Een enkel eindtrapje moet volgens mij geen probleem opleveren, maar toch die powerswitch zit er niet voor niets wink ;)
brabantse nachten zijn lang
SylviaEx Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-1-2003
Laatste: 11-11-2011
Berichten: 4558
26-3-2008 19:11

renevanh schreef:

Ik weet uit ervaring dat het geen kwaad kan, punt. Wat voor geintjes jij daarover wil maken moet jij weten, ik doe het vrijwel wekelijks.
Geloof je het niet? Dat moet jij weten. Wil je dat ik het bewijs? Ik mail je wel een loonstrookje, staat het duidelijk op.
Oh, is een loonstrookje het bewijs voor inhoudelijke kennis?

Cool.

Ik ben eind vorig jaar eens betrapt op het "monteren" van een gloeilampje: kaalgetrokken draadje in kroonsteen steken, op een wiebelig trapje in het halfduister, terwijl er een meneer met een klein kind om me heen aan het dralen was, zonder de stop er eerst even uit te draaien, met een schroevendraaier zonder isolatie-bescherming. Ging prima en ik zeg je: ik wist wat ik deed.

Ik fax je wel even mijn New-Line loonstrookje als bewijs dat er niks stuk is gegaan en dat iedereen het zo kan doen.

Mocht je je nu weer belachelijk gemaakt voelen, vat het dan a.u.b. op zoals het is bedoeld: een serieuze hint om met een technische onderbouwing te komen voor een technisch vraagstuk. "Ik en anderen doen het zo" valt wat mij betreft in de categorie "ik roep wat", en of je dan gelijk hebt of niet, is onmogelijk te bepalen.
Edit Mod: Sylvia: en aangezien niemand anders van de Moderators het deed, ben je bij deze Proeftijdlid.
RenevanhEx Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-9-2006
Laatste: 16-6-2008
Berichten: 526
26-3-2008 19:31

Sylvia schreef:

"Ik en anderen doen het zo" valt wat mij betreft in de categorie "ik roep wat", en of je dan gelijk hebt of niet, is onmogelijk te bepalen.
Deze uiting snap ik niet.
Dit forum is er om ervaring uit te wisselen, maar als men dat vertelt hoe hij/zij het doet (en of er al dan niet gevolgen aan zitten) valt dat onder "ik roep maar wat"?
Als je dit consequent bekijkt moet iedereen die een ervaring deelt meteen maar proeftijdlid worden...
Oh, is een loonstrookje het bewijs voor inhoudelijke kennis?
Nee, natuurlijk niet. Dré maakte (op een niet zo'n prettige manier, vandaar dat ik uit m'n slof schoot) vrij duidelijk dat hij niet gelooft dat ik dit werk doe, en daar is een loonstrookje wel een bewijs voor.
Dj-bartStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-7-2006
Laatste: 12-11-2021
Berichten: 581
26-3-2008 19:42
Ik ken de heren bij Ampco redelijk goed, maar 1 ding snap ik niet helemaal in je verhaal, misschien lees ik het verkeerd hoor. Maar als je alles zo uit zet, zet je dan ook alles zo aan? (door middel van stekkers er in en eruit trekken?)

Want als ik mijn Carver aanzet en doe beide kanalen tegelijk, dan kan de groep er zo uit klappen (wel eens meegemaakt) Sindsdien toch maar even wachten op de klik.

Als je een heel rack aanzet zal dat toch ook niet altijd vlekkeloos gaan. (of zit er een soort delay in dat ze per stuk aangaan?)

Werk je bij Ampco als freelancer? Want ik begreep dat je ook een eigen bedrijf hebt.
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
26-3-2008 20:07

renevanh schreef:

Nee, natuurlijk niet. Dré maakte (op een niet zo'n prettige manier, vandaar dat ik uit m'n slof schoot) vrij duidelijk dat hij niet gelooft dat ik dit werk doe, en daar is een loonstrookje wel een bewijs voor.
Ooh, ik geloof het best (en mijn schrijven wekte zelfs ook niet de suggestie dat ik het niet zou geloven). Ik zeg alleen dat ik je technische kennis dusdanig inschat dat IK je nog niet in de BUURT van een open flightcase zou laten (puur uit angst dat je iets zou slopen). Maar kisten rollen zal best goed gaan...
-- Pardon my French, I'm Dutch --
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
26-3-2008 20:31
Lekkere versterker die stuk gaat als de stroom eens uitvalt. Dat kan namelijk ook gebeuren als er een zekering (of zoals iemand hierboven heeft meegemaakt: een aardlekschakelaar) uitklapt.
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
RenevanhEx Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-9-2006
Laatste: 16-6-2008
Berichten: 526
26-3-2008 20:40

dj-bart schreef:

Als je een heel rack aanzet zal dat toch ook niet altijd vlekkeloos gaan. (of zit er een soort delay in dat ze per stuk aangaan?)
Zover ik weet gaat dat nooit fout (want aanzetten gaat inderdaad dmv stekker erin). Misschien komt dat omdat de pdu's met C automaten zijn uitgerust (of de inschakelpieken niet zo hoog gigantisch hoog zijn). Een delay zit er in ieder geval niet in, versterkers zijn in het rack gewoon op een plugboard aangesloten.
Werk je bij Ampco als freelancer? Want ik begreep dat je ook een eigen bedrijf hebt.
Ik werk via Ambition bij Ampco.
Een eigen bedrijf heb ik niet, dat is een hobby drive-in wink ;)

Dré schreef:

Ik zeg alleen dat ik je technische kennis dusdanig inschat dat IK je nog niet in de BUURT van een open flightcase zou laten (puur uit angst dat je iets zou slopen).
Dan heb ik dat blijkbaar verkeerd begrepen (maar dan nog is de opmerking niet heel vriendelijk).
HugovanmeijerenStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 11-7-2004
Laatste: 19-5-2014
Berichten: 459
26-3-2008 22:36

renevanh schreef:

dj-bart schreef:

Als je een heel rack aanzet zal dat toch ook niet altijd vlekkeloos gaan. (of zit er een soort delay in dat ze per stuk aangaan?)
Zover ik weet gaat dat nooit fout (want aanzetten gaat inderdaad dmv stekker erin). Misschien komt dat omdat de pdu's met C automaten zijn uitgerust (of de inschakelpieken niet zo hoog gigantisch hoog zijn). Een delay zit er in ieder geval niet in, versterkers zijn in het rack gewoon op een plugboard aangesloten.
Om wat voor amps gaat het dan? Vast geen 8001's laugh :D laugh :D laugh :D

Maar in principe kan het uitschakelen via de stekker geen kwaad, dat de zekering eruit gaat kan ook gewoon gebeuren als je de schakelaar omzet (9 van de 10 keer gaat het goed bij mij in de opslag om te testen, de 10 de keer ligt de zekering eruit bij het inschakelen van een CA12...)
Crest versterkers hebben een zekering automaat gecombineerd met de aan/uit schakelaar, nog niet meegemaakt dat die eruit ging maar daar zou je even naar kunnen kijken (geen idee wat voor schakelaar er in een Palladium zit), mocht dat zo zijn gewoon zorgen dat er in het 'sleutelkastje' een sleutel van het rack ligt.

Groeten Hugo
Sattinger's Law: It works better if you plug it in. - "Non omnes qui habent citharam sunt citharoedi" Varro

Terug naar forum Reageer (zonder quote)