Hulp met afstellen geluidset
(48 reacties. Pagina 2 van 3)Moderator(s): Dré
| Sound by GhostStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 29-6-2006 Laatste: 12-4-2014 Berichten: 90 | 5-6-2008 11:41 |
| Toch maar weer even on topic. Ik zit nog steeds met hetzelfde probleem. Ik wil eventueel wel langs komen als iemand mij maar kan helpen. Alles staat in de aanhangwagen dus dat is geen probleem. Nou ik hoop dat iemand mij wil helpen zelf kom ik er namelijk niet meer uit. B.V.D Henk-Jan  | |
| Shake It! | |
| Sound by GhostStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 29-6-2006 Laatste: 12-4-2014 Berichten: 90 | 6-6-2008 18:51 |
| Bedankt voor je reactie. Dat is super. Wanneer heb je tijd en ben je bereikbaar ? Dan kan ik even kijken of ik een locatie kan regelen. Ik hoor graag nog van je en alvast bedankt. Henk-Jan | |
| Shake It! | |
| Sound by GhostStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 29-6-2006 Laatste: 12-4-2014 Berichten: 90 | 10-6-2008 17:59 |
Dat is vervelend dat lukt mij niet vanwege het werk. He daar baal ik goed van !!!  | |
| Shake It! | |
| KiebusStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-10-2007 Laatste: 3-4-2014 Berichten: 154 | 11-6-2008 13:20 |
| Heren, is het niet handiger dat jullie dit via mail ofzo verder bespreken? | |
| Alles uit, behalve het licht! | |
| René EppinkStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 8-1-2004 Laatste: 5-8-2021 Berichten: 1100 | 1-7-2008 19:51 |
| Na het lezen van een ander topic rijst bij mij toch een vraagje. Heb je al met de alignmentdelay gespeeld op je DCX? De subwoofers zijn tenslotte hoorngeladen en hoewel het dacht ik een relatief korte hoorn betreft, is het toch heel goed mogelijk dat er in je systeem wat gedelayed moet worden. Probeer dan dus het topje iets te delayen op de sub. Er zit op de DCX ook een auto-alignment functie, waardoor de DCX als je er een meetmic op aan sluit de delaytijden automatisch meet. (neem echter die tijden niet klakkeloos als juist aan) | |
| TCMCVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2003 Laatste: 21-12-2014 Berichten: 1141 | 1-7-2008 21:56 |
René Eppink schreef: Na het lezen van een ander topic rijst bij mij toch een vraagje. Heb je al met de alignmentdelay gespeeld op je DCX? De subwoofers zijn tenslotte hoorngeladen en hoewel het dacht ik een relatief korte hoorn betreft, is het toch heel goed mogelijk dat er in je systeem wat gedelayed moet worden. Probeer dan dus het topje iets te delayen op de sub.Er zit op de DCX ook een auto-alignment functie, waardoor de DCX als je er een meetmic op aan sluit de delaytijden automatisch meet. (neem echter die tijden niet klakkeloos als juist aan) Waardeloos wordt het als je toppen met subs gaat alignen. In dit geval wordt het filter gepasseerd en meet hij alleen het impuls gedrag van de speakers. Beter is om in combinatie met het ingestelde filter aparte impulsmetingen maken en bij de subwoofer op de eerste stijgende flank af te gaan en niet op maximale impuls. Van de andere kant heb ik met impuls metingen niet altijd succes (roze ruis, teveel harde wanden, groupdelay etc). Uiteindelijk val ik dan terug door de fase te inverteren en/of van 24 db/oct naar een 18 dB/oct filter te gaan. Ook het uit elkaar trekken van de crossover frequenties, bijvoorbeeld 92 Hz voor subs en 130 Hz voor de topkasten wil ook vaak wonderen doen. TCMC | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 1-7-2008 22:06 |
| Tussen sub en top is het time allignen ook niet zo gek boeiend. Zelf gebruik ik deze methode (mits x-over instelbare delay heeft uiteraard). 1. Speel een testtoon af die midden in het overgangsgebied zit tussen sub en top. Dit hoeft niet te hard (-20dB is prima). 2. Stel de in phase/out of phase schakelaar van de sub(s) zo in dat de output op het luisterpunt zo laag mogelijk is (is een in/out schakelaar dus snel gedaan). Je kunt dit per kant (links of rechts) doen (makkelijker schakelen). 3. Stel nu de delay (staat nu nog op 0) zo in dat de output op het luisterpunt zo laag mogelijk is (is een regeling dus goed zoeken naar de "sweetspot"). Kan zijn dat je de delay van de top bij moet stellen, kan zijn dat je de delay van de sub bij moet stellen. Goed uitgangspunt is: Neem diegene die bij de kleinste waarde de "sweetspot" vindt. 4. Keer de phase in/phase out schakelaar z'n stand om (want je hebt zojuist het punt gevonden waarop ze elkaar maximaal tegenwerken) en ze sommeren optimaal. En dat laatste kan natuurlijk alleen als ze ook gelijk "vuren" ;-) Er is altijd een (kleine) kans dat je er een complete golf naast zit... Hou daar dus rekening mee als je extreme delay waardes krijgt. Bij 100Hz is een complete golf ongeveer 10msec. Je delay waarde moet daar dus duidelijk onder blijven. Een delay van 10msec zou namelijk een POO verschil van 3,4 meter moeten zijn (en het gebeurt niet vaak dat een sub zo ver vóór of achter de top staat (en als dat wel het geval is dan mag ik alleen maar hopen dat de tester dat ook weet...)). Spullen benodigd: Testsignaal (kun je uit een laptopje trekken of vanaf een zelf gefikt CD'tje) en je oren. That's it. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| LaxapStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 7-10-2004 Laatste: 9-7-2023 Berichten: 307 | 1-7-2008 22:16 |
| Waarom niet gelijk meten wanneer je de maximale output hebt met je testoon? | |
| Cyberlights in the house :D | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 1-7-2008 22:26 |
| Ik kan in mijn stukje tekst nergens vinden dat je daarna niet zou mogen meten. Dus ja, dat kan natuurlijk. Vraag is hoe boeiend het is (aangezien in dat gebied (100Hz) je meer de ruimte meet dan de set). | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| Sound by GhostStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 29-6-2006 Laatste: 12-4-2014 Berichten: 90 | 24-7-2008 19:23 |
| Hallo mensen, Gisteravond hebben we een gymzaal afgehuurd om het apparatuur eens goed te testen. Ik moet zeggen het klinkt nu al een stuk beter dan eerst. Het is nu inderdaad een kwestie van proberen proberen en nog eens proberen. Ik heb mijn DCX zo ingesteld aan de hand van TCMC zijn tips. Ik heb nog een paar kleine vraagjes over de DCX wellicht kunnen en willen jullie die beantwoorden. In het hoofdmenu pagina 2 (x-over freq) staan 2 kolommen links en rechts. Welke van die twee is nou het lowpass, highpass filter en wat is die andere. Voor de bas gebruik ik 34 hz dat gaat lekker laag dus maar welk filter moet ik kiezen but 24 of but 48 ? Ik heb nog een paar kleine vragen maar ik laat het eerst hierbij. Gisteren in de gymzaal hadden we alle speakers op elkaar gezet als een toren moet zeggen het zag er mooi uit. Het geluid uit de topkasten was echt gigantisch vooral toen we alles open gooide, vond zelf dat de topjes iets te hard gingen terwijl ze op -6.0 db staan ? Ik hoor graag nog van jullie. Groeten, Henk-Jan | |
| Shake It! | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 25-7-2008 09:39 |
| Voor een subsonic filter (want als ik 34Hz zie is dat het enige waar ik nog aan kan denken...) is 12dB/oct voldoende in vrijwel alle gevallen. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| VictorVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2002 Laatste: 30-8-2026 Berichten: 5287 | 25-7-2008 11:28 |
Dré schreef: Voor een subsonic filter (want als ik 34Hz zie is dat het enige waar ik nog aan kan denken...) is 12dB/oct voldoende in vrijwel alle gevallen. | |
| Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn! | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 25-7-2008 11:34 |
Victor schreef: Dré schreef: Voor een subsonic filter (want als ik 34Hz zie is dat het enige waar ik nog aan kan denken...) is 12dB/oct voldoende in vrijwel alle gevallen.Een steiler dan nodig subsonic filter is dus zonde (geen extra winst, wel mogelijk verder kwaliteitsverlies in het geluid). | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| MifexStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-2-2005 Laatste: 8-3-2024 Berichten: 739 | 29-12-2009 23:40 |
| Beste, Ik ben op zoek naar iemand die geluid kan afstellen. De basics ken ik wel, maar ben toch niet tevreden en er zijn hier en daar wat puntjes wat beter kan. Ik zoek iemand die goed met een LEM DX26 overweg kan en goed is om dmv de ingebouwde EQ het geluid af te stellen. Wie o wie wilt mij helpen? | |
| I Love House Music! | |
| JadjongStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 6-8-2002 Laatste: 2-1-2021 Berichten: 613 | 29-12-2009 23:50 |
Lijkt me leuk, in welk gehucht gaat dat plaatsvinden?  | |
| MifexStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-2-2005 Laatste: 8-3-2024 Berichten: 739 | 29-12-2009 23:59 |
| Bij mij op de zaak, resoneert wel erg dus ik denk dat buiten beter is? | |
| I Love House Music! | |
| Daniel-soundStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 20-11-2006 Laatste: 25-4-2014 Berichten: 624 | 30-12-2009 00:15 |
| Wat voor geluidsset gaat het om dan? Lijkt me niet echt dat het probleem zou liggen bij de processor ;-)). | |
| If it ain't Dutch it ain't much... | |
| JadjongStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 6-8-2002 Laatste: 2-1-2021 Berichten: 613 | 30-12-2009 00:33 |
Mifex schreef: Bij mij op de zaak, resoneert wel erg dus ik denk dat buiten beter is? | |
| MifexStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-2-2005 Laatste: 8-3-2024 Berichten: 739 | 30-12-2009 03:03 |
Daniel-sound schreef: Wat voor geluidsset gaat het om dan?Lijkt me niet echt dat het probleem zou liggen bij de processor ;-)). 4x RCF L18P300 sub (iven) Ik doel meer op het feit dat heel veel functies van de xover niet benut worden terwijl bij een normaal afgestelde geluidsset meestal wel wat EQ punten e.d. versteld zijn. Natuurlijk is dit niet de top van geluidssetten maar ik weet zeker dat er veel meer uit te halen valt dan wat er nu in zit, ik heb bijvoorbeeld X15's ook ergens anders gehoord waar het beter was dan dit. Buiten geniet inderdaad de voorkeur, liefst midden in een weiland maar daar is de stroomvoorziening wat karig. Is buiten mogelijk? Helaas geen weiland beschikbaar. Wel een groot stuk (c.a. 50 bij 30 meter) hard grond voor het pand, waar je zo hard kunt als je wil.Gr Michiel | |
| I Love House Music! | |
| Timo BeckmanStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 14-4-2009 Laatste: 1-1-2023 Berichten: 187 | 30-12-2009 18:05 |
| T.a.v. topic starter . Als je smaart of een analyzer tot je beschikking hebt meet een 24ppo (point per octave) zou je eens moeten kijken of er geen gat onstaat in de buurt van het x-over punt . Meet eerst een top door zonder het sub aan te zetten . Sla deze meeting op . Daarna top samen met het sub aanzetten en weer meten . Als je opeens een gat ziet ontstaan op zeg bv. 100 hz 5 ms delay op het sub toe passen . In principe zou je dan ongeveer goed ge-alligned moeten zijn . Dit kun je zelf ook uitrekenen nm . Golf lengte 100 hz = 3,4 mt met een tijdspanne van 10 ms . Als je een gat op 100 hz meet (wat er niet was met alleen je toppen) betekent het dat je sub op 100 hz 180 graden uit fase staat (alleen daar) . 180 graden uit fase wil zeggen een halve golf lengte dus 1,7 mt tijdspanne 5 ms . Als het gat op 125 Hz valt 4 ms Als het gat op 80 Hz valt 6,25 ms Let wel je kan nog met andere filters gaan spelen maar elk filter heeft zijn eigen vertraging waar door er op het x-over punt problemen ontstaan . Dus elke keer weer even meten of het goed staat . Nog beter is het om het via fase te doen maar dit vergt iets meer kennis . Mocht je vragen hebben of willen weten wat een meting kost en met wat voor spullen je dit het beste kunt doen mail even of even googelen op mijn naam Met vriendelijke groeten en de beste wensen voor het nieuwe jaar Timo | |
| Distributeur van SMAART7di Smaart V8 (Rational Acoustics) ISEMcon meet microfoons Fulcrum Acoustic (alleen voor Nederland). |