Hulp met afstellen geluidset
(48 reacties. Pagina 1 van 3)Moderator(s): Dré
| Sound by GhostStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 29-6-2006 Laatste: 12-4-2014 Berichten: 90 | 24-2-2008 14:01 |
| Beste forum leden, Zoals het onderwerp al aangeeft zoek ik hulp bij het afstellen van mijn geluidset. Ik heb een drive-in en daarmee draai ik voornamelijk allround muziek. Het geluid klinkt best goed zeker niet onaardig maar ik heb het gevoel als of er nog veel meer uit te halen valt. Ik ben zelf niet zo geluid technisch daarom wil ik vragen of iemand mij hiermee kan helpen. Het gaat vooral om het gebruik van de dcx2496 ik kom daar zelf helaas niet echt meer uit. Ik zou graag willen leren om dit apparaat op een goede manier te gebruiken. Het gaat om de volgende set apparatuur: - 2x X-15 (tops) - 2x X-15HL (subs) - 1x p2000 en 1x v5001 - 1x dcx 2496 + nuo 5 In het kort gezegd ik zoek dus iemand die mij wil uitleggen hoe de dcx2496 werkt en mij kan helpen met het afstellen van het geluid. Uiteraard staat hier een beloning tegenover. Ik hoor graag nog van jullie.  Groeten, Henk-Jan | |
| Shake It! | |
| Sound by GhostStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 29-6-2006 Laatste: 12-4-2014 Berichten: 90 | 2-3-2008 18:43 |
| Het verbaasde mij dat ik geen reactie heb gehad. Mijn vraag is of iemand een keer tijd heeft om mij te helpen met mijn geluidset. Ik ben zelf nog niet helemaal tevreden over het geluid en dat komt waarschijnlijk door de instellingen. Dus nogmaals heeft iemand zin/tijd om mij te helpen met dit probleem uiteraard is dit tegen een betaling. Ik hoor graag nog van jullie voor vragen kun je altijd een berichtje plaatsen of emailen. Groeten, Henk-Jan | |
| Shake It! | |
| WebbieVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 27-12-2002 Laatste: 2-11-2025 Berichten: 2116 | 2-3-2008 19:14 |
| Hallo, Waar kom je precies niet aan uit? Misschien handig om je instellingen eens on-line te gooien. Je kan namelijk via je pc de instellingen opslaan, en zo dat bestand ergens uploaden. Je mag hem ook naar mij mailen, zet ik hem wel voor je on-line. Greetz Webbie... | |
| These go to Eleven ... | |
| AlleznetStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 22-7-2005 Laatste: 24-5-2012 Berichten: 789 | 2-3-2008 20:29 |
| Low-cut: 40Hz X-over punt: 100Hz Lijkt me een leuk uitgangspunt. Eventueel kun je wat met het x-over punt variëren tussen de 80-120Hz. | |
| Bier, Billen, Borsten en Beats! | |
| GenticsStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-5-2004 Laatste: 17-11-2012 Berichten: 9 | 2-3-2008 20:56 |
| Zoals webbie al zei, je zult aan moeten geven wat je niet lekker vindt klinken, dan zijn er zat mensen die je kunnen helpen. Ik moet bekennen dat ik deze set nog nooit live gehoord heb maar er zijn wel wat puntjes die ik vaker fout hoor gaan bij DJ's. Het meest stoor ik me dan aan een gigantische blubber bas die er uit te halen is door 80-100Hz een beetje weg te filteren. In dit geval zou je dat op kunnen lossen door de cross-over frequenties fijn te kiezen laat de subjes van 30 (scherp, but48 filter ofzo) tot 80 (minder scherp but24) en je topjes aangrijpen op 100 Hz. De exacte waarde moet je even mee spelen. Als je nu denkt wat laag te missen kun je een buikje laag bijgeven ergens rond de 55 a 60 Hz, dit geeft je wat meer basskick. Op deze manier worden je basskick en baslijntje (120+ Hz) wel goed uitversterkt maar ben je die blubber bas die in sommige dance/trance/enz nummers zit kwijt. Bovenstaande kan voor een alround DJ een verbetering zijn, maar is volledig afhankelijk van je smaak en eigenschappen van je geluidsset. Het kan in ieder geval geen kwaad om te proberen en dan gewoon zelf te oordelen. Je kunt op je crossover mooi alle instellingen opslaan en later vergelijken, proberen en luisteren kunnen magische resultaten leveren. | |
| Cause-of-confusionStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-2-2008 Laatste: 8-3-2008 Berichten: 1 | 3-3-2008 19:56 |
alleznet schreef: Low-cut: 40HzX-over punt: 100Hz Lijkt me een leuk uitgangspunt. Eventueel kun je wat met het x-over punt variëren tussen de 80-120Hz. Ik zou hem gewoon lekker laten kutten op 20 / 30 HZ... Kan je flnik laag (als je kastjes dat ook aankunnen) En je x-over frequentie zou ik inderdaad op 100 zetten, en echt max 120. Overigens moet je er wel rekening mee houden, dat als je hem aansluit op je PC dat je een RS-232 converter nodig hebt. Wij hebben dit apparaat ook in ons rack hangen, maar gebruiken hem zelden eigenlijk. Vaak allen voor een delay lijntje. | |
| RademakersVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 28-7-2003 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 1350 | 3-3-2008 20:26 |
Waarom cutten op de 40HZ? -10 dB zit op 38 Hz, -3 dB op 42 Hz, volgens de specs. Ik zou hem gewoon lekker laten kutten op 20 / 30 HZ... Daarmee is alles onder de ~40 Hz weinig interessant meer. Overigens is ~40 Hz een heel redelijke allround lowcut voor drive-in toepassingen. Johan | |
| 1-2-3-4-hoedje-van... | |
| Sound by GhostStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 29-6-2006 Laatste: 12-4-2014 Berichten: 90 | 3-3-2008 20:30 |
| He bedankt voor jullie reacties... Het gaat inderdaad met name om de subwoofers die klinken naar mijn mening nog lang niet zo als ze horen. Ik vind de bas niet echt mooi klinken te veel geblaas enzo je hoort meer lucht dan dat je echt die diepe en mooie bas hoort/voelt. Kijk de topjes die klinken perfect daar is niets mis mee die komen er met gemak boven uit. Soms heb ik het gevoel dat de bas uit de tops nog mooier klinkt als uit de subs. En dat hoort natuurlijk niet. TCMC heeft mij al eens een paar instellingen gestuurd via de email momenteel heb ik het zo ingesteld: Input gain 0 db, de output gain subs + 3 db, output gain tops -3 db, de limiter: threshold op -22 db release tijd 2015, subs subsonic filter 38 hz but24, lowpass filter op 125 hz L-R24, Toppen highpass filter 125 HZ, L-R24, lowpass filter 20.000 hz but24. Ik hoop dat jullie hier wat mee kunnen. Volgens mij zijn dit best redelijke instellingen maar toch klinkt het naar mijn mening niet helemaal lekker daarom wou ik ook vragen of iemand van buiten af er een keer naar wil luisteren. Ik vind het zo zonde als je een leuke set hebt die je niet goed gebruikt. Binnenkort komen er namelijk nog 2 subs bij (dezelfde) Ik hoor graag weer van jullie alvast reuze bedankt Henk-Jan | |
| Shake It! | |
| GenticsStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-5-2004 Laatste: 17-11-2012 Berichten: 9 | 3-3-2008 23:08 |
Sound by Ghost schreef: Ik vind de bas niet echt mooi klinken te veel geblaas enzo je hoort meer lucht dan dat je echt die diepe en mooie bas hoort/voelt. | |
| René EppinkStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 8-1-2004 Laatste: 5-8-2021 Berichten: 1100 | 3-3-2008 23:40 |
| Denk dat het niet zozeer de lowcut zal zijn, maar wellicht eerder het als boemerig ervaren worden van de frequenties rond de 100Hz. (zoals al eerder omschreven) Wellicht eens proberen lager te gaan crossen, misschien een EQ-dipje in dat gebied of de crossfrequenties van LPF en HPF iets uit elkaar trekken. (schijnt soms verrassend goed te werken) Beetje expirimenteren op dit vlak is zoals al gezegd niks mis mee, lowcut filters (met te kleine steilheden) op te lage frequenties zetten is gevaarlijker. | |
| GenticsStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-5-2004 Laatste: 17-11-2012 Berichten: 9 | 4-3-2008 00:15 |
| Dank je Rene, die andere post was ook al van mij, ging er vanuit dat hij dat al geprobeerd heeft. Nu we het toch over de DCX2496 hebben heb ik er ook nog wel een vraagje over. Ik moet bij onze studentenvereniging nog wel eens een microfoon op het podium aansluiten en heb aansluitingen vanaf het podium naar mijn versterkerrack lopen. Het microfoonsignaal moet echter nog wel voorversterkt worden en moet dus nu steeds een lijntje op en neer leggen naar mijn dj-tafel. In het versterkerrack zit een DCX2496 waarvan IN C en OUT 6 nog vrij zijn en ik heb die bij het inbouwen maar gelijk netjes op het patchpaneeltje gezet. Voor de ADC van IN C zit een microfoonversterker (met phantoom zelfs) die gebruikt wordt door de intelligente "ik stel mezelf wel ff af"-functie van het apparaat. Ik heb het echter nog niet voor elkaar gekregen om deze versterker in te schakelen als IN C normaal gebruikt wordt en kan dit ook niet in de handleiding vinden. Is er iemand die misschien een trucje weet waardoor dit toch mogelijk is. Even voor de goede orde de gain op IN C zit na de ADC, op deze plek 20dB bijgainen is dodelijk voor je SNR. | |
| Sound by GhostStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 29-6-2006 Laatste: 12-4-2014 Berichten: 90 | 7-3-2008 20:16 |
| Hey mensen bedankt voor jullie reacties. Ik ga binnenkort eens even stoeien met de dcx 2496 en dan hoop ik dat het dit keer allemaal beter gaat klinken. Als er nog iemand zin heeft om mij hierbij te helpen dan hoor ik dat natuurlijk heel graag (tegen betaling uiteraard) Jullie horen nog van mij in ieder geval bedankt.Groeten, Henk-Jan | |
| Shake It! | |
| Sound by GhostStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 29-6-2006 Laatste: 12-4-2014 Berichten: 90 | 19-5-2008 19:36 |
| Het is alweer een tijd geleden maar zit nog steeds met hetzelfde probleem. Ik heb binnenkort 4 subwoofers (2 moeten er nog binnen komen) Dap x15 HL. En toch klinkt het geluid nog steeds niet lekker vind ik. Volgens mij doe ik nog steeds iets verkeerd. De V5001 is in ieder geval super, met de subwoofer functie klinkt het wel wat beter. Op dit moment loop ik helemaal vast ik heb al verschillende pogingen gedaan maar het is trekken aan een dood paard. Het schiet niet echt op, ik loop vast met die dcx2496. Daarom mijn vraag of iemand mij graag op een middag wil helpen met testen/afstellen van de set. Het gaat om 1x p2000 voor 2x X15 en 1x V5001 voor 4x X15 HL subwoofers. Ik hoor graag nog van jullie en alvast vriendelijk bedankt. Met vriendelijke groet, Henk-Jan | |
| Shake It! | |
| Sntho0Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 14-5-2004 Laatste: 16-9-2023 Berichten: 192 | 20-5-2008 10:42 |
Sound by Ghost schreef: He bedankt voor jullie reacties...TCMC heeft mij al eens een paar instellingen gestuurd via de email momenteel heb ik het zo ingesteld: Input gain 0 db, de output gain subs + 3 db, output gain tops -3 db, de limiter: threshold op -22 db release tijd 2015, subs subsonic filter 38 hz but24, lowpass filter op 125 hz L-R24, Toppen highpass filter 125 HZ, L-R24, lowpass filter 20.000 hz but24. Ik heb ook al verschillende oproepen gedaan voor hulp bij het instellen van de limiter. En nog steeds ben ik er niet zeker van of ik het wel goed doe. Blijkbaar kan niemand mij, en ook anderen, niet op een begrijpbare manier uitleggen hoe dit nu werkelijk moet. Dit kan iets zeggen over mij, maar ik weet het niet. Laatst kwam ik bij een professioneel PA bedrijf en heb dit daar ook nog eens gevraagd. Ook hiet zei men dat het een moeilijk verhaal is en dat het gewoon een kwastie is van uitproberen. Maar hoe probeer je nu een limiter uit? Dus, als iemand nog eens zou willen proberen hoe je nu een limiter precies moet instellen dan zou ik daar heel blij mee zijn. | |
| Philip_JanssenStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-10-2003 Laatste: 9-3-2013 Berichten: 521 | 20-5-2008 11:00 |
| De limiter instelling van TCMC is opzich prima in de DCX-2496. Wij gebruiken in feite dezelfde instelling in de kroeg en dat werkt gewoon goed: de versterkers clippen niet, zelfs niet bij +10dB uitsturing op de mixer. Wel klinkt het geluid dan slecht omdat eerst de mixer begint te vervormen en vervolgens de limiter ook maar weinig over laat van het geluid. De manier waarop je het simpelweg kunt testen, is maximaal uisturen naar je versterkers terwijl deze helemaal open staan zonder luidsprekers eraan. Op het moment dat je versterkers clippen, staat je limiter niet strak genoeg. | |
| Nooit zo maar iets aannemen tenzij het een fooi is! | |
| AlleznetStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 22-7-2005 Laatste: 24-5-2012 Berichten: 789 | 20-5-2008 11:12 |
Philip_Janssen] schreef: De manier waarop je het simpelweg kunt testen, is maximaal uisturen naar je versterkers terwijl deze helemaal open staan zonder luidsprekers eraan. Op het moment dat je versterkers clippen, staat je limiter niet strak genoeg. | |
| Bier, Billen, Borsten en Beats! | |
| Eddy wallyStandaard Lid Uit: België Sinds: 17-1-2008 Laatste: 21-11-2017 Berichten: 815 | 20-5-2008 11:33 |
Philip_Janssen schreef: De manier waarop je het simpelweg kunt testen, is maximaal uisturen naar je versterkers terwijl deze helemaal open staan zonder luidsprekers eraan. Op het moment dat je versterkers clippen, staat je limiter niet strak genoeg. | |
| Philip_JanssenStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-10-2003 Laatste: 9-3-2013 Berichten: 521 | 20-5-2008 11:36 |
| Ik moet je eerlijk zeggen dat ik niet zeker weet of het voor iedere versterker geld, maar mijn oude versterkers hadden ongeveer dezelfde clipgrens onder 4 ohm, 8 ohm en onbelast werken. Dit althans bekeken aan de hand van het uitsturen van de mixer en de versterker op vol vermogen. | |
| Nooit zo maar iets aannemen tenzij het een fooi is! | |
| Sntho0Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 14-5-2004 Laatste: 16-9-2023 Berichten: 192 | 20-5-2008 13:47 |
| Ik heb altijd geleerd nooit een versterker onbelast laten werken. Of is dit tegenwoordig niet meer erg? | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 13458 | 20-5-2008 14:46 |
sntho0 schreef: Even terug komen op dit verhaal. Ik begrijp dit niet. Ik heb altijd geleerd dat - of +3 db het vermogen halveerd of verdubbeld, en jij hebt het hier over een limiter instelling van -22 db.Wellicht had je over het hoofd gezien dat de DCX een refentiepunt van -20dBFS had? In dat geval wellicht toch nog eens de handleiding rustig doornemen (en mogelijk nog even wat inlezen in de wondere digitale wereld waar er boven 0dBFS (Full Scale/Full Stroke) ABSOLUUT GEEN leven is). | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- |