Uitversterken sprekers
(20 reacties. Pagina 1 van 2)Moderator(s): Dré
| RoyalproductionStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-10-2019 Laatste: 2-5-2020 Berichten: 3 | 26-10-2019 18:46 |
| In een zaaltje van 6 bij 20 meter hebben wij een 6 tal sprekers voor in de zaal zitten Nu hebben wij een 6 tal sennheiser 845 op de tafel staan Nu is het probleem dat de mensen geen dasmicrofoons willen en ook niet recht in de sennheisers willen spreken. Iemand hier een goede tip voor ??? Microfoons zijn uitgefloten maar bij te harde gain gaan deze toch fluiten dus te hard is ook geen optie | |
| SuperflyStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 8-9-2008 Laatste: 18-3-2025 Berichten: 57 | 26-10-2019 21:02 |
| Hallo, Meerdere infill speakers in de zaal zetten zodat het geluid uit meerdere kanten komt. Dan hoeft het volume ook niet zo hoog. Dus ook op de helft van de lange kant extra speakers plaatsen. Marcel. | |
| JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 2117 | 26-10-2019 22:04 |
| Dat, en geschikte condensator microfoons zoeken, of eens experimenteren met grensvlakmicrofoons? Voor deze toepassing kun je ook met een automatische feedback destroyer nog behoorlijk wat extra gain krijgen. De Sabine apparaten zijn best prima eigenlijk. | |
| Niet goed, wel hard! | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 27-10-2019 08:48 |
| De 845 is een prima microfoon, maar hij moet een afstand van de mond hebben tussen de 10 en 40 cm. Als je met deze microfoon feedback hebt, dan zit je behoorlijk over de rand, want hij is juist enorm goed in feedbacksituaties. Mits op de juiste afstand van de mond gehouden dus. Dasspeld microfoon maakt je probleem alleen maar groter. Die zijn veel te gevoelig, en waar ga je die op aansluiten zonder draadloze sets? Dan heb je er ook nog een adapter bij nodig. De juiste microfoon voor jou toepassing is een zwanenhalsmicrofoon. De MEG 14-40 van Sennheiser kan ik je zeer aanbevelen. Deze microfoon heeft een perfecte gevoeligheid, en is van alle normale zwanenhalsmicrofoons die ik ken het minst gevoelig voor feedback. Je hebt alleen wel dan phantom voeding nodig. Verder zou ik er voor zorgen dat de microfoons achter de luidsprekers staan, en een tweede luidsprekers op de helft van de zaal erbij zetten. 6 speakers aan de voorkant lijkt me een beetje veel, dus ik zou er daarvan 2 verhangen. Dan hoeven de luidsprekers voor in de zaal niet zo hard. Waarschijnlijk heb je dan wel helemaal geen verdere troep nodig om het volume te halen. Feedbackdestroyer zet ik alleen in as "last resort". bijvoorbeeld als er geen goede toonregeling op je mengpaneel zit, en/of als de microfoons niet op een plek blijven staan, en men dus in de buurt van de luidsprekers kan komen met een microfoon in de hand. Als je er toch eentje wilt kopen, neem dan geen Behringer, maar een Sabine of bijvoorbeeld een DBX. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| BestekStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 2-8-2005 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 311 | 27-10-2019 16:18 |
| Staan alle microfoons continu open? Zo ja een gate ertussen, alles onder de 120hz weg draaien en je moet een heel eind komen. Verder kan het helpen de microfoons niet in een statief te zetten, de mensen moeten dan de mic zelf vasthouden en richten hem dan automatisch beter dan met de tafel standaard | |
| RdreiersStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 8-10-2009 Laatste: 21-5-2021 Berichten: 234 | 28-10-2019 08:53 |
| Ik zou kijken dat je een 6 tal zwanenhals micro's pakt, of een condensator micro maar als ik als hoor dat ze weigeren om fatsoenlijk in de micro te spreken dan zou ik een zwanenhals gaan, is minder aanwezig en daardoor kom je deze dichter bij de bron kwijt. Ik doe dit soort klussen graag met kleine topjes zodat ik er genoeg kan zetten, apart op een matrix van de tafel zodat ik het op tijd kan laten lopen, je hebt dan ook de mogelijkheid om met volume's te foetelen, vooraan is weinig nodig en achteraan meer. Richard | |
| DPA 2011C - DPA 4099 | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 28-10-2019 18:26 |
Royalproduction schreef: In een zaaltje van 6 bij 20 meter hebben wij een 6 tal sprekers voor in de zaal zittenNu hebben wij een 6 tal sennheiser 845 op de tafel staan Nu is het probleem dat de mensen geen dasmicrofoons willen en ook niet recht in de sennheisers willen spreken. Iemand hier een goede tip voor ??? Microfoons zijn uitgefloten maar bij te harde gain gaan deze toch fluiten dus te hard is ook geen optie Kost je 32 euro per spreker (ex BTW) en werkt als een dolle. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| RoyalproductionStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-10-2019 Laatste: 2-5-2020 Berichten: 3 | 28-10-2019 20:47 |
| Speakers hangen al in zaal verspreid is 100v systeem met 6 Philips speakertjes Hierop staat een analog soundcraft mengpaneel Was daarom ook aan het denken om paar condensator microfoons te plaatsen voor sprekerstafels ? Zit wel phantoom voeding op mengpaneel | |
| DexterStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 27-6-2004 Laatste: 5-4-2026 Berichten: 353 | 29-10-2019 00:59 |
| Probeer eens een grafische 31 bands eq op de master. | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 29-10-2019 08:37 |
| Headsets zijn inderdaad wel goed voor sprekers, maar lang niet elke spreker wil een headset dragen. Als je ze met een touwtje vastmaakt zonder draadloos heb je ook meteen weer een nieuw probleem, ze zitten vast, mensen vergeten dat, en trekken de boel stuk omdat hun bewegingsvrijheid beperkt word. Een eq op het eindsignaal is geen goede optie want iedere mic kan een iets andere eq nodig hebben als je de feedback wil tackelen, met als gevolg dat er vaak geen goed verstaanbaar geluid meer overblijft. Gewone (niet zwanenhals) condensatormics, dan dien je te kiezen voor een model met zo'n nauw mogelijke nier, de meeste voordelige condensatormic's zijn behoorlijk breed gevoelig met als gevolg dat je van de regen in de drup raakt. Dan liever een echte richtmicrofoon, maar dat heeft weer als nadeel dat je er precies recht voor moet zitten. Ik wil niet betweterig overkomen, maar koop eens zo'n MEG14 microfoon die ik je aangaf, en je zal zien dat werkt. Als er geen budget voor is, zijn er ook wel wat voordeligere alternatieven, maar houd in gedachten; er zijn twee zaken waar de regel "you get what you pay for" het hardste voor gelden: microfoons en luidsprekers. Wat voor 100 volt Philips speakertjes? En wat voor versterker? | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| Frank76Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-5-2005 Laatste: 10-11-2026 Berichten: 2045 | 29-10-2019 11:36 |
| Ik heb met regelmaat sprekers in een zaal van 12*20, wel breder dus, maar nooit problemen met feedback. Zelfs sprekers met een SM58 draadloos in de navel en nog verstaanbaar. Wel een goede speakeropstelling, afhankelijk van hoe veel de zaal gevuld is 2, 4 of 6 stuks (cascade tegen de lange wanden) EQ op de tafel (wel swept mid) vooral nodig om de klankkleur van navelsprekers nog fatsoenlijk te houden. Zoals Tom zegt: welke speakers en versterker, hoe geplaatst. Daar zit je meeste winst zonder investeringen. | |
| EGO = 1 / Knowledge -- Einstein | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 29-10-2019 11:48 |
tja, men koopt nu eenmaal graag dingen  Ik heb wel eens een briefje bij de microfoons gelegd tijdens een pause met de volgende strekking: "Geachte spreker spreekt u duidelijk en rustig in de microfoon op een afstand van 10 tot 40 centimeter. Op deze wijze kan iedereen verstaan wat u wilt vertellen." Zo'n briefje werkt vaak heel aardig. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| HollenderVIP Lid Uit: België Sinds: 20-2-2006 Laatste: 9-11-2026 Berichten: 1287 | 29-10-2019 12:18 |
Frank76 schreef: Ik heb met regelmaat sprekers in een zaal van 12*20, wel breder dus, maar nooit problemen met feedback.Zelfs sprekers met een SM58 draadloos in de navel en nog verstaanbaar. Wel een goede speakeropstelling, afhankelijk van hoe veel de zaal gevuld is 2, 4 of 6 stuks (cascade tegen de lange wanden) EQ op de tafel (wel swept mid) vooral nodig om de klankkleur van navelsprekers nog fatsoenlijk te houden. Zoals Tom zegt: welke speakers en versterker, hoe geplaatst. Daar zit je meeste winst zonder investeringen. Of je moet de gain ver open draaien, maar ik heb geen mengtafel staan die zoveel headroom heeft. En dan komt die ene spreker die wel weet hoe het moet, en houdt hem vlak aan de mond... | |
| Free beats! | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 29-10-2019 13:44 |
| Hier idem. Dynamische microfoons (eigenlijk ongeacht het merk) zijn prima tot een cm of 40 maar daarbuiten zo doof als het maar kan (ik zou haast zeggen "gelukkig maar"). Moet het verder, pak dan een condensator (nou ja, eigenlijk zijn het vrijwel allemaal precharged electrets met een fet buffertje maar da's een andere discussie). | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 29-10-2019 15:18 |
1 x bewerkt. Laatst door Tom op 29-10-2019 18:36 "precharged electrets met een fet buffertje" bekt zo slecht, en vrijwel niemand snapt dan waar je het over hebt....  we noemen het gewoon een condensator mic  | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| Frank76Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-5-2005 Laatste: 10-11-2026 Berichten: 2045 | 29-10-2019 15:54 |
Hollender schreef: Dan verschillen jouw sm58's toch keihard van de mijne. Zodra die meer als 20 á 30 cm van de bron af zijn komt er niks fatsoenlijks meer uit.Of je moet de gain ver open draaien, maar ik heb geen mengtafel staan die zoveel headroom heeft. En dan komt die ene spreker die wel weet hoe het moet, en houdt hem vlak aan de mond... Is zeker ook niet mijn favoriet, maar onlangs weer een spreker die uitstekend begon, maar de microfoon langzaam af liet dalen. Liever een headset, maar als de klant dat niet wil is het aan mij om er wat van proberen te maken. Wordt het te gek, dan zal ik inderdaad proberen een hint te geven tijdens het event. Vooraf altijd instructie en uitleg, maar mensen zijn hardleers, jezelf horen is eng, dus weg dat ding. | |
| EGO = 1 / Knowledge -- Einstein | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 30-10-2019 16:51 |
| Wat je ook doet: Corrigeer nooit voor iemand die bang is voor de eigen stem. Het gevolg van zo'n correctie is dat de persoon nog zachter gaat praten (want harder zetten maakt de persoon echt niet minder bang voor de eigen stem) terwijl het geluid alleen maar slechter en slechter gaat worden (tegen het rondzingen aan wordt alles hol en/of gewoonweg waardeloos). | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| RoyalproductionStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-10-2019 Laatste: 2-5-2020 Berichten: 3 | 30-10-2019 20:36 |
| Volgende keer probeer ik het eens met 4 condensator microfoons op tafel erbij omdat ze toch wel meer als 40 cm ervanaf gaan zitten . Geloof echt dat ze bang zijn dat iemand hun hoor vertellen 🤔 | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 31-10-2019 08:21 |
Dré schreef: Wat je ook doet: Corrigeer nooit voor iemand die bang is voor de eigen stem. Het gevolg van zo'n correctie is dat de persoon nog zachter gaat pratenAls een spreker te zacht spreekt, je geluid nog een stukje zachter zetten zodat je hem helemaal niet meer hoort. Door deze schrikreactie gaat de spreker meestal automatisch wat harder spreken (vaak wordt er dan aangemoedigd door het aanwezige publiek of gespreksleider), daarna heb je alle ruimte om rustig nog wat bij te regelen. Nog een trucje dat ik wel hanteer: Zet bij het begin nooit je systeem op de maximaal haalbare sterkte, maar een stuk er onder. Als een spreker dan te zacht spreekt heb je nog een beetje stelruimte. Doe dat harder zetten dan wel heel geleidelijk, niet met een klap, want anders gaat de spreker zoals Dré ook al aangaf, meteen weer nog zachter spreken. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 31-10-2019 08:21 |
Royalproduction schreef: Volgende keer probeer ik het eens met 4 condensator microfoons op tafel erbij omdat ze toch wel meer als 40 cm ervanaf gaan zitten .Geloof echt dat ze bang zijn dat iemand hun hoor vertellen 🤔 | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. |