Fresnells vervangen voor LED-verlichting
(26 reacties. Pagina 1 van 2)Moderator(s): Dré
| MGStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 4-1-2006 Laatste: 5-12-2025 Berichten: 293 | 17-11-2009 18:32 |
| Volgend jaar heb ik een voetbaltoernooi in een sporthal in Arnhem. Hier worden normaal gesproken 6 rijen truss van elk 10 meter truss getakeld, met hierin elk 4 1000Watt fresnells om het speelveld uit te lichtten. Hoogte tov het speelveld is ca. 8 meter. Nu zou ik deze keer graag met LED verlichting willen gaan werken. Heeft iemand ervaring met de Showtec Trackpod 90 of ARC-bar 3? Hoeveel van deze LED armaturen zou ik moeten inhangen om de 24kW aan fresnells te evenaren? Waarom LED? Geen warmte, maatschappelijk verantwoord, energiezuinig en bij de tijd. En waarom deze twee Showtec producten? Omdat deze in de november actie zitten, en prijstechnisch aantrekkelijk zijn. | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 9505 | 17-11-2009 18:42 |
| De showtec bar heb ik een kloon van gehad. Ik kan je vertellen uit eigen ervaring dat de opbrengst zeer redelijk is, maar niet te vergelijken met een T4 met 4 par 56/300 watt. Dus laat staan met 4x een 1000 watt fresnell. Ik vrees dat je behoorlijk diep in de buidel zult moeten tasten om 24 kw aan fresnells te vervangen met led. Ik zou dan ook eerder gaan voor par 64 met lekkere stevige leds erin. Dan heb je minder armaturen nodig, en ik denk dat je ook wel wat voordeliger uit bent. Als er TV of video opnames gemaakt moeten geen worden, zorg dan wel dat je led's welke op hoge frequentie werken neemt. Anders word het een flikkerzooitje  | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| DouweVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 7-2-2002 Laatste: 29-10-2026 Berichten: 1141 | 17-11-2009 18:45 |
| Om 1000W fresnels te vervangen met LED is nogal een uitdaging. Je genoemde voorbeelden zullen misschien wel werken maar dan heb je wer wel veel nodig. Ook zit je met het probleem dat LED nogal desorienteerend werkt. Persoonlijk zou ik het nog bij de 1kW fresnels houden. De hitte op 6m is niet echt intens meer te noemen. | |
| Aap, noot Mies, van werken wordt je vies. | |
| JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2117 | 17-11-2009 18:49 |
| Tom, ik denk dat LED parren toch een te kleine uitstraalhoek hebben, vergelijkbaar met een MFL of misschien eerder nog een NSP par. Lijkt me dat je wat meer spreiding wil hebben. Mathijs: heb je de powerline 16 al eens bekeken of eventueel de poweline 64? Met een spreiding van 10x40 graden moet wel iets te doen zijn, mits gemonteerd op een beetje hoogte. Heb je ook gedacht aan de lelijke schaduwen die het gaat opleveren? | |
| Niet goed, wel hard! | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 9505 | 17-11-2009 18:55 |
| als je de ledparren neemt, dan moet je er natuurlijk wel genoeg gebruiken, het voordeel van de gerichte bundel is dat je ook wat meer lichtopbrengst hebt. En je had al gezien dat het plafond 8 meter hoog was? Tis een kwestie van uitstraalhoek, hoogte, lengte en breedte van de ruimte even in je rekentoestel zetten, en je weet precies hoeveel je er moet monteren om de juiste lichtopbrengst te hebben. als je tenminste parren of andere led armaturen koopt waar men eerlijk is over de lichtopbrengst, en de afname per afstand  | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| DouweVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 7-2-2002 Laatste: 29-10-2026 Berichten: 1141 | 17-11-2009 19:00 |
| Best leuk zo'n led-strip maar dan heb je nog steeds, ongeveer 48 nodig om een volleybalveld egaal te belichten. Dan mis je echter nog het aantal lumen, die de 1kW'ers leveren. Op zeker ben ik geen ledspecialist maar ik weet wel dat tungsten nog altijd niet verslagen/onnodig is. | |
| Aap, noot Mies, van werken wordt je vies. | |
| X-PLOSIONStandaard Lid Uit: België Sinds: 19-8-2009 Laatste: 6-2-2013 Berichten: 110 | 17-11-2009 20:05 |
| Waarom kijk je niet uit naar de 400W HQI ontladingslampen? Geven een bak licht, gaan enorm lang mee, geven weinig warmte en zijn beter dan led in mijn ogen. | |
| DjgertieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 11-1-2008 Laatste: 4-1-2011 Berichten: 66 | 17-11-2009 20:42 |
| Zijn Sunstrips niet een optie. Licht wordt meer verspreid. En het scheelt per armatuur 250w. | |
| Hhhmm... Op zoek naar een Pearl dan maar(A) | |
| FelixStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 17-11-2009 Laatste: 17-11-2009 Berichten: 3 | 17-11-2009 21:08 |
| Ik zou je persoonlijk sterk afraden om LEDs te gebruiken. Op 8 meter hoogte zul je duidelijk gaan zien dat je lichtbundel bestaat uit losse lampjes. Zo krijg je dus geen mooie even bundel. Zeker als je RGB LEDs gaat gebruiken want dan ga je ook kleurverschillen in je bundels zien. Verder krijg je ook kleur shaduwen wat heel desorriënterend kan werken (vooral als je aan het voetballen bent). Verder heb je ook een stuk minder luminositeit als met een gasontladings lamp. Het enige wat ik je echt aan kan raden qua LED is de nieuwe VLX wash van Varilite. Daarmee kan je een mooie even bundel maken zonder kleur schaduwen. Een extra bonus aan de VLX is dat je onscherpe shaduwen krijgt wat ik persoonlijk in een dergelijke situatie mooier vind. Dus als het je waard is om je huis ervoor te verkopen kan je VLX lampen kopen ;) | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 17-11-2009 21:57 |
X-PLOSION schreef: Waarom kijk je niet uit naar de 400W HQI ontladingslampen? Geven een bak licht, gaan enorm lang mee, geven weinig warmte en zijn beter dan led in mijn ogen. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| X-PLOSIONStandaard Lid Uit: België Sinds: 19-8-2009 Laatste: 6-2-2013 Berichten: 110 | 17-11-2009 22:12 |
Dré schreef: X-PLOSION schreef: Waarom kijk je niet uit naar de 400W HQI ontladingslampen? Geven een bak licht, gaan enorm lang mee, geven weinig warmte en zijn beter dan led in mijn ogen. | |
| DeMennooosVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 10-10-2002 Laatste: 14-10-2020 Berichten: 314 | 18-11-2009 14:09 |
| LED hoeft geen probleem te zijn. En hoeft niet perse RGB te zijn ook. Er zijn LED gevel spots die een output halen van 12000 lumen in wit. (Zijn overigens niet eens zo heel duur). RGB is het overigens niet alleen de VLX die gebruikt maakt van homogene kleuren menging. Neem de i-Pix BB1, BB4 en BB7. Allen homogene kleurenmenging en prima hiervoor te gebruiken. Maar ja net als de VLX zal een gemiddeld systeem met die specificaties het financieel niet halen bij de Showtec alternatieven en zal Showtec het zeker niet halen qua output bij de serieuze alternatieven. Als het geld mag kosten kijk dan naar serieuze LED en vergeet Showtec. Mag het geen geld kosten, gebruik dan de normale bestaande conventionele oplossingen en vergeet LED alsjeblieft. | |
| Dj joeStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 30-5-2005 Laatste: 25-2-2015 Berichten: 138 | 18-11-2009 15:10 |
| Als het geld mag kosten kun je nadenken om een paar van deze aan te schaffen:Decaled Color wash komt een bak licht uit zowel de rgb als ook de versie met witte leds. staat wel een prijsje tegenover van €999,- per stuk maar als je er meer koopt krijg je een flinke korting. linkje | |
| Rick----1993Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 6-7-2009 Laatste: 31-12-2010 Berichten: 45 | 18-11-2009 16:15 |
3 x bewerkt. Laatst door Rick----1993 op 18-11-2009 16:21 Wat dacht je van een Briteq led blaster? Kost €1450,- voor 108 1 watt ledjes. (en hij is fel, kan ik je vertellen, 9100 lux (wit) op 2m).lux = lumen / meter2 9100 = lumen / 2 lumen = 9100 x 2 lumen = 18200 Ter vergelijking. Dat ding wat DJ joe aangaf heeft 36 1 watt ledjes. /nl/led-spots-div/briteq-led-blaster_28477.htm (afstralingshoek 30 graden) /nl/led-spots-div/briteq-led-blaster_28476.htm (afstralingshoek 15 graden) EDIT: En waterdicht. En ze geven geen geflikker bij camera's | |
| Licht dat licht mij wel | |
| JeroenVDVVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 15-6-2004 Laatste: 6-2-2016 Berichten: 4296 | 18-11-2009 16:16 |
| Kunnen nu wel alle bestaande LED-armaturen afgaan maar die China-prut haalt het gewoon NIET bij echte (homogene) LEDbronnen. | |
| Light Image | |
| Dj joeStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 30-5-2005 Laatste: 25-2-2015 Berichten: 138 | 18-11-2009 16:28 |
1 x bewerkt. Laatst door Dj joe op 18-11-2009 16:59 Daarom link ik ook naar de Color Wash, deze heeft 36 Luxeon led's met lenzen, dit zijn geen ''normale'' 1 watt led's zoals in de showtec par 64 zitten (1W highpower) deze geven lang niet zoveel licht af, je kunt gerust 1 color wash tegenover 4 showtec par 64 zetten (24x1W):edit: de color wash is trouwens ook tv geschikt. | |
| Dj joeStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 30-5-2005 Laatste: 25-2-2015 Berichten: 138 | 18-11-2009 16:37 |
| Wat vind jij trouwens ''echte'' homogene LEDbronnen? | |
| MGStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 4-1-2006 Laatste: 5-12-2025 Berichten: 293 | 18-11-2009 17:49 |
Dré schreef: X-PLOSION schreef: Waarom kijk je niet uit naar de 400W HQI ontladingslampen? Geven een bak licht, gaan enorm lang mee, geven weinig warmte en zijn beter dan led in mijn ogen. | |
| JanboStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-8-2004 Laatste: 8-6-2010 Berichten: 231 | 18-11-2009 18:34 |
| Mogelijk dat ik in december een klein theater met dit type spot ga uitlichten. (er is overigens ook een Showtec variant van deze spot). Begin januari komt daar dan een groot nieuwjaarsfeest bij. Beide klanten realiseren dat LED 'anders' is, maar hechten erg veel waarde aan de eco danwel duurzame uitstraling. De spot is niet echt goedkoop maar vanuit de gegevens wel een echte fresnell. Mocht eea doorgaan dan zal ik mijn bevindingen hier posten... | |
| DeMennooosVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 10-10-2002 Laatste: 14-10-2020 Berichten: 314 | 18-11-2009 20:12 |
| Een echte homogene LED lichtbron is een bron waarbij er geen kleurensoep, smarties of hoe je het ook wil noemen optreed. En dus ook nagenoeg geen RGB schaduwen. En die zijn er nog niet zo heel veel in de markt die ook nog betrouwbaar zijn. @rick Het gaat om 8m hoog. Dan hou je met de Briteq allen nog niveau kaars over. @MG Hou dan rekening voor serieuze met een verhuurprijs die al snel naar de 250 euro voor 3 dagen kruipt en dat je dat soort spots niet op iedere hoek van de straat kan huren zoals bij de gemiddelde showtec spot. @Janbo Denk je er aan dat de spot 6000K en dus koud wit is en dat bij LED niet alle kleuren filters werken. Iets wat er niet in zit kun je er niet uit filteren.... | |