Forum > Licht

Licht- en geluidsplan kerstconcert

(39 reacties. Pagina 1 van 2)
Moderator(s): Dré
DJ RobbieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 9-5-2007
Laatste: 26-6-2015
Berichten: 41
25-10-2008 10:38
Hallo allemaal,

De zondag vóór kerst moet ik dit jaar met mijn vriend het licht en geluid verzorgen bij het kerstconcert in Leunen.
Het concert wordt gegeven door de harmonie en een band uit Leunen. Het is in de kerk. Ik heb dit nog niet zo vaak gedaan en vooral niet in een kerk. Graag zou ik jullie hulp vragen om te weten te komen hoe ik dit het beste kan gaan aanpakken. De apparatuur die op dit moment al aanwezig is bestaat uit:
- 10x LED par-56 kort
- 8x par-56 kort
- 2x JB-Systems The Winner MKII
- 1x Antari F80Z
- 12 meter truss met wind-ups
Ik wil dus graag weten:
- Wat kan ik hier al mee?
- Hoe moet het opgesteld worden?
- Wat heb ik nog meer nodig?
- etc.??
De harmonie en de band moeten beide goed uitgelicht worden, maar effectverlichting is ook zeker nodig. Het moet een leuke en spetterende lichtshow worden die toch niet te druk is.
Het geluid wat we zelf hebben kan niet gebruikt worden dus zet ik dit hier ook niet neer, dat wordt in ieder geval gehuurd.

Ik heb er al veel over gelezen hier op het forum, maarja elk feest/concert is anders dus daarom stel ik toch deze vraag.

Alvast bedankt!

M.v.g. Robin Manders
Musicboys Entertainment
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3798
25-10-2008 10:47

DJ Robbie schreef:

De harmonie en de band moeten beide goed uitgelicht worden, maar effectverlichting is ook zeker nodig.
De harmonie en de band, (bij alleen al een harmonie denk ik aan x personen. (en de band?) Dan zijn de 8 parren erg mager. "spetterend" is al snel met het apart uitlichten van de solisten. (hetzij solo of per groep)

Kortom voor de duidelijkheid:
Hoeveel personen, staan/zitten ze samen op het podium?
Mogelijk dat al snel een budget om de hoek komt kijken.

Een beetje zoeken op dit forum doet ook wonderen, soortgelijke vragen komen vaker voor. (en uiteindelijk krijg je dan altijd dezelfde vragen en antwoorden)

Martin.
kvm entertainment
DJ RobbieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 9-5-2007
Laatste: 26-6-2015
Berichten: 41
25-10-2008 10:53
Hallo Martin,

Alvast bedankt voor je reactie.
De harmonie bestaat uit ongeveer 100 personen.
De band bestaat uit 8 personen.
Dan ook maar meteen even het publiek wink ;) : Dat zijn ongeveer 300 personene.
Musicboys Entertainment
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3798
25-10-2008 11:28

KVM schreef:

Kortom voor de duidelijkheid:
Hoeveel personen, staan/zitten ze samen op het podium?
Mogelijk dat al snel een budget om de hoek komt kijken.
Toch blijkt het moeilijk om vragen, of verpakte vragen te beantwoorden. (ik heb uitsluitend antwoord op de "hoeveel personen" vraag.

*Budget?
*staat de Harmonie samen met de band op het podium?
*Heb je enig leeswerk verricht in bestaande soortgelijke topics?
*Wat denk je ZELF dat je moet toevoegen?
Misschien een bijkomende vraag, heeft de kerk krachtstroom?

Het meest passende antwoord, laat een offerte maken door een lichtbedrijf die dergelijke klussen aankan. Het fatsoenlijk ("spetterend") uitlichten van 100 man vergt meer dan 8 parren..

Martin.
kvm entertainment
)pieter(Standaard Lid
Uit: België
Sinds: 4-12-2007
Laatste: 13-2-2020
Berichten: 233
25-10-2008 12:43
Je topictitel zegt dat je ook het geluid moet regelen?
Wat heb je daar al voor want honderd man uitversterken is geen kleine taak.

Mvg.
Pieter
René EppinkStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-1-2004
Laatste: 5-8-2021
Berichten: 1100
25-10-2008 13:10
Een harmonie van 100 man uitversterken voor een publiek van 300 man? En dan ook nog eens in een kerk? laugh :D Die harmonie heeft zijn volumes zelf wel voor elkaar als het goed is. Is er een solist die moet knallen samen met de band dan kun je daar eventueel nog een enkele mic voor gebruiken, maar dat lijkt mij niet echt een probleemkwestie.

Plan van aanpak qua licht is m.i. bijna onmogelijk om te geven wanneer je de zaal niet kent. Zeker kerken zijn vaak verre van standaard zaaltjes en de ene kerk heeft heel andere mogelijkheden en beperkingen dan de ander.
DJ RobbieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 9-5-2007
Laatste: 26-6-2015
Berichten: 41
25-10-2008 14:42
Martin,
Het budget is nog niet bekend, volgende week maandag (27-10) kan ik hier meer over zeggen.
De harmonie staat/zit gewoon op de grond en de band staat NAAST de harmonie en WEL op een podium.
Ja, ik heb al meer dingen gelezen in de andere topics maar toch nog niet echt iets gevonden waar ik verder mee kan.
Ik dacht zelf ook al dat 8 parren (veel) te weinig was, dus die moeten zeker gehuurd worden.

Pieter en René,
De harmonie hoeft niet versterkt te worden, de band (voor een deel) wel. De band heeft zelf microfoons maar er moet nog gekeken worden hoe we de PA voor de zaal gaan doen. De band bestaat overigens uit: Drummer, 2x gitarist (elektrisch), bassist, toetsenist, en nog 3 blazers. De toetsenist en een van de gitaristen zingen. De drummer hoeft NIET versterkt te worden, de gitaristen en bassist hebben hun eigen gitaarversterkers en dat is genoeg voor in een kerk, dus alleen de toetsenist, de blazers en de zang moet versterkt worden. Waarschijnlijk komen er dus alleen maar luidsprekers voor het mid en hoog en dus geen subs.
Musicboys Entertainment
René EppinkStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-1-2004
Laatste: 5-8-2021
Berichten: 1100
25-10-2008 15:36

DJ Robbie schreef:

De harmonie hoeft niet versterkt te worden, de band (voor een deel) wel. De band heeft zelf microfoons maar er moet nog gekeken worden hoe we de PA voor de zaal gaan doen. De band bestaat overigens uit: Drummer, 2x gitarist (elektrisch), bassist, toetsenist, en nog 3 blazers. De toetsenist en een van de gitaristen zingen. De drummer hoeft NIET versterkt te worden, de gitaristen en bassist hebben hun eigen gitaarversterkers en dat is genoeg voor in een kerk, dus alleen de toetsenist, de blazers en de zang moet versterkt worden. Waarschijnlijk komen er dus alleen maar luidsprekers voor het mid en hoog en dus geen subs.
Opzich is een dergelijke less-is-more aanpak wel goed, maar ik heb toch een paar opmerkingen. Gitaarversterkers gaan wel hard genoeg, maar wat je in een kerk juist wilt is zorgen dat het geluid iedereen bereikt met zo min mogelijk volume vanuit de bron. Belangrijk dus om naar de opstelling te kijken. Soms blijkt het uiteindelijk toch ook wenselijk om de spreiding wat te verbeteren door ze een klein beetje over de zaalmix te gooien.
Voor verbetering van de drums zou je eventueel kunnen overwegen om hem niet tegen de kale achtermuur te zetten, maar een backdrop te gebruiken (moet natuurlijk ook maar weer in het decor passen). Zelf vind ik vaak de basedrum wel wat kaal worden in zo'n grote ruimte.

Wat betreft luidspreker opstelling kun je het beste zoveel mogelijk proberen te vermijden dat je op kale oppervlakken projecteert. Het mooiste zou zijn om ze direct op je publiek te richten. Ik heb dit zelf ook een keer gedaan in een kerk door kastjes te vliegen in de truss, met goed resultaat.
RoOoYtJuHStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 18-4-2004
Laatste: 1-2-2015
Berichten: 164
25-10-2008 20:07
Ik weet niet of ik dit mag zeggen, maar als je zulke vragen op een internet forum moet gaan stellen, is het dan niet beter om de klus uit te besteden? Of ga in het uiterste geval langs een verhuur bedrijf, die kan je ook wel helpen. Ik weet ook wel dat er voor alles een eerste keer is enzo, maarja als het hele zooitje nou niet goed te zien en te horen is, dan zit je toch wel met de gebakken peren.
"En zoals mijn vader altijd zei: 's avonds een vent, 's ochtends lekker uitslapen"
LuntStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 4-3-2008
Laatste: 20-8-2016
Berichten: 239
25-10-2008 20:32
Ik denk dat jullie meer op de hals gehaald hebben dan dat je in eerste instantie dacht.
Het verzorgen van de verlichting /een compleet licht-plan maken voor zo'n optreden is vrij veel werk.

Maar even als tip:
Maak van tevoren een tekening (op schaal) met wie en wat waar komt.
Geef op je tekening aan welke punten je zeker extra uitgelicht wil hebben (solisten, dirigent, etc.)
Zorg vooral dat de BASIS goed is en vul het daarna pas aan met "effectjes" (Scanners, Heads, etc.) En als je die toe voegd, doe het dan goed. Alleen je eigen 2 scanners komt (helaas) snel over als "ik wil wel, maar ik kan niet". Dan kun je ze beter weg laten.

Maar hoe dan ook:
Zorg in ieder geval voor genoeg licht voor de muzikanten, want die hebben er een hekel aan als ze hun partijen niet kunnen lezen! (liefste lampjes op iedere muziek standaard)

(PS welke band komt er spelen?)
SimazinStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-3-2008
Laatste: 4-3-2020
Berichten: 188
25-10-2008 20:45
Ik gok "pilot flame" of "de puppy;s" .....?
Frank76Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-5-2005
Laatste: 10-11-2026
Berichten: 2045
26-10-2008 08:04
Voor licht moet je bij een Harmonie minimaal rekenen op 24 kW frontlicht, liefst in spots, geen PAR, een spot kan je beter richten, anders PAR 64 WFL.
Backlight minimaal 10 kW verspreid (gebruik hiervoor niet je shorts, dat is heel hinderlijk voor het publiek)
verder nog wat vulling via de zijkanten, de muzikanten willen immers hun muziek kunnen lezen.
De band laat ik dan nog maar even buiten beschouwing.
Zorg voor een goed gevuld frontlicht en kleur dat lichtjes in met wat paars/oranje ofzo.
Laat voor de harmonie effecten thuis, wat knipperen (groepen uit ofzo) is vaak al meer dan genoeg.

Kortom, wat anderen al adviseerden, zoek een verhuurder die veel spullen en ervaring heeft en leer van het meelopen.
Budget zal wel rond de 1000 euro of meer moeten zijn, anders gewoon spelen in het zaallicht!
EGO = 1 / Knowledge -- Einstein
René EppinkStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-1-2004
Laatste: 5-8-2021
Berichten: 1100
26-10-2008 13:33
Of werken met lampjes op de muziekstandaards, dan heb je het met het uitlichten veel minder moeilijk. (want zonder die lampjes moet je eigenlijk in een vrij steile hoek uitlichten anders heeft iedere muzikant weer een schaduw op zijn standaard van een andere muzikant) Bovendien hoeft jouw licht in dat geval niet zo fel, waardoor je een bak minder licht nodig hebt en je ook iets makkelijker sfeer creëert.
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3798
26-10-2008 19:20

René Eppink schreef:

Of werken met lampjes op de muziekstandaards, dan heb je het met het uitlichten veel minder moeilijk.
Een beetje big band / Harmonie orkest heeft dat soort zaken zelf voorelkaar. Uiteraard niet verkeerd om ook dat vooraf te vragen. Persoonlijk heb ik nog nooit lampjes voor boven de partituren verzorgt. (evenals de bekende wasknijpers bij buitenoptredens.)

Martin.
kvm entertainment
René EppinkStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-1-2004
Laatste: 5-8-2021
Berichten: 1100
26-10-2008 19:27
Nee, dat klopt. Hebben ze meestal zelf of ze lenen ze wel van een andere vereniging. Ik bedoelde ook niet dat hij ze dan zelf zou moeten verzorgen maar dat er wel rekening mee gehouden kan/moet worden in het lichtplan.
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 8-11-2026
Berichten: 9505
27-10-2008 10:12
alles hangt natuurlijk een beetje af van het budget en het doel.

Als het een mega gala prestige is tja, dan is er ook budget, en ga je het heel netjes aanpakken.

Als het van zakkies plakken en liefdewerk oud papier moet worden betaald, dan houd je het zo simpel mogelijk,
en maak je er wat moois van me de middelen die je ter beschikking hebt.
Eventueel als je te kort licht hebt, neem je een paar lekkere 500 of 1000 watt bouwlampjes met een passend kleurfiltertje ervoor.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
LJ DaAnStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 4-3-2003
Laatste: 16-9-2020
Berichten: 627
27-10-2008 12:33

Tom schreef:

Eventueel als je te kort licht hebt, neem je een paar lekkere 500 of 1000 watt bouwlampjes met een passend kleurfiltertje ervoor.
Met een paar bouwlampjes kan je de kerk best leuk uitlichten, en als je een beetje leuke kleuren gebruikt en er een dimmertje achter zet kan je er ook nogwel een feestje van maken, mocht dat nodig zijn..
Fouten in deze tekst dienen ter vermaak van de lezer.
ProsoundandlightStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 4-10-2005
Laatste: 9-3-2015
Berichten: 451
28-10-2008 10:26
Gezien het totale gebrek aan ervaring en materiaal, ben je best dat je kiest uit 2 mogelijkheden. Je kan enerzijds de klus uitbesteden, of er toch minstens iemand bij betrekken die weet hoe het draait, of je kan anderzijds alles gewoon simpel houden. Zoals ook al gezegd, zoek wat floods (bouwlampen bijvoorbeeld) bij elkaar, en probeer gewoon het geheel "in het licht" te zetten zonder meer. Dat is een basis. Zorg eerst dat je die basis hebt, zonder te gaan liggen klooien met een paar parretjes die niet zullen opvallen. Ik ben sowieso al niet echt te vinden voor een grootse lichtshow in een kerk, zeker niet als het gaat over een 100-koppige harmonie, maar goed... Gun die bende om te beginnen gewoon een lichtje. Wel is het inderdaad vrij noodzakelijk om toch ook met wat licht langs achter/opzij te komen. Ik ben persoonlijk van de gedachte dat het publiek betaalt, en dus de band of in dit geval harmonie moet zien zitten. De muzikanten worden betaald, en moeten zich dus aanpassen. (Dat is trouwens ook zo met monitoren). Jammer genoeg gaat het er in de praktijk niet zo vlot aan toe wat dat betreft ;) Dus wat zijn nu een paar lampjes meer... Als je de basis hebt gelegd, kan je kijken wat mogelijk is om het geheel wat op te vrolijken. Accentjes kan je dan leggen met de parren die je ter beschikking hebt. Als je effectjes wil inzetten, ben je weinig of niks met 1 of 2 scans. Dat geeft een serieus "ik wil wel maar ik kan niet" gevoel. (Wat uiteindelijk wel zo is ook, maar dat hoef je niet aan de mensen mee te geven ;)).

Als het budget het toelaat, vind ik het persoonlijk interessant om de kerk zelf ook wat kleuraccentjes mee te geven. Dat maakt "die grote galmende bak" een beetje aantrekkelijker en gezelliger. Een paar kleine mh's of colorchangers vanop de grond tegen de palen omhoog laten schijnen wil nog wel eens mooi zijn bijvoorbeeld. Maar zorg in elk geval eerst voor de belichting naar het podium toe ;)

Wat betreft de klank vind ik dat je beter toch een aantal lijntjes meer voorziet. Om een voorbeeld te geven: als het hier over een grote ruime kerk gaat, zou ik persoonlijk de drummer achter een plexi plaatsen, en hem zelf rustig uitversterken. Hetzelfde met blazers... Het gaat hier dan uiteraard niet om een zo hoog mogelijk volume te bereiken, maar eerder om het stil te krijgen, en om zelf een balans in elkaar te "puzzelen".
Niets vervangt ervaring, maar ervaring vervangt niets!
Sunny leonStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 9-9-2007
Laatste: 29-10-2014
Berichten: 83
28-10-2008 11:01
Wat betreft de klank vind ik dat je beter toch een aantal lijntjes meer voorziet. Om een voorbeeld te geven: als het hier over een grote ruime kerk gaat, zou ik persoonlijk de drummer achter een plexi plaatsen, en hem zelf rustig uitversterken. Hetzelfde met blazers... Het gaat hier dan uiteraard niet om een zo hoog mogelijk volume te bereiken, maar eerder om het stil te krijgen, en om zelf een balans in elkaar te "puzzelen".
Ik neem aan dat dit over de band gaat en niet over de harmonie omdat het volstrekte onzin is om de harmonie te gaan versterken, en ook niet om de balans te maken.
Die balans is al in de stukken verwerkt en er wordt ook zo gerepeteerd dat er een balans is. Dat is tenslotte muziek maken.
Voor het volume is het ook niet nodig want een harmonie van 100 man kan een flink geluid produceren!
ProsoundandlightStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 4-10-2005
Laatste: 9-3-2015
Berichten: 451
28-10-2008 12:25
Uiteraard... Dat was in mijn ogen duidelijk genoeg om niet in vraag gesteld te worden...
Niets vervangt ervaring, maar ervaring vervangt niets!

Terug naar forum Reageer (zonder quote)