Stroomvoorziening band
(41 reacties. Pagina 2 van 3)Moderator(s): Dré
| LJ DaAnStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 4-3-2003 Laatste: 16-9-2020 Berichten: 627 | 31-7-2008 23:37 |
| Hugo, natuurlijk hebben dimmers op de grond ookwel voordelen, maar voor het "snel ophangen en gaan werk" hebben T'4 toch echt veeeelmeer voordelen. En laten we eerlijk zijn, heel drive-in land werkt met T4s.. ze hebben zich dus al goed genoeg bewezeb ;) Aan een DMXlijntje moet je tochwel, aangezien de TS een 4tal winnertjes wil ophangen, die DMX lijn IS er dus al.. Dus of je legt een zware multi, stroom EN dmx, of je legt stroom en DMX. Keuze snel gemaakt lijkt me | |
| Fouten in deze tekst dienen ter vermaak van de lezer. | |
| BeerkeStandaard Lid Uit: België Sinds: 29-5-2006 Laatste: 29-9-2012 Berichten: 76 | 1-8-2008 17:10 |
| Tja, die DMX barren kunnen hun nut wel hebben, en zeker voor drive-in, maar het gaat hier over een band, en bovendien ben ik dus echt niet voor die DMX barren te vinden. Persoonlijke goesting zeker. Ondertussen heb ik de zoektocht wat verder gezet en dit is wat ik voorlopig als beste en voor mij meest flexibele (totaal)oplossing zie, en waar ik qua uitbreidbaarheid naar de toekomst toe nog vele jaren mee verder kan: STROOMVERDELER: ShowTec PSA-321 Dit apparaat geeft als output 6 x Schuko. Dus dan hebben we 2 Schuko's van 16A/220V voor het geluid en 4 voor het licht. Als er stroomvoorziening 3x32A voorzien is, is dit ideaal en kunnen we de stroom ten volle benutten. Is er 3x64A voorzien, dan een verloopstukje gebruiken. En als er geen krachtstroom voorzien is, dan trachten we gewoon 2 of 3 gewone stopcontacten te vinden en beperken we de lichtshow dus. Als er stroomvoorziening 3x32A voorzien is, zou ik op 1 faze het geluid steken en op de andere 2 fazes het licht. Is dat OK? DIMMER: JB Systems DSP4 Zo zou ik er (op termijn) 4 kopen. (Mag ook van een ander merk zijn, maar ik vind hier niet direct iets vergelijkbaars, dus 19 inch en met 4 Shuko uitgangen, die bovendien max 1800 Watt per kanaal aankan en 3500 Watt in totaal) Het voordeel hiervan is dat dit apparaat gewoon een Schuko stopcontact nodig heeft. Dus ik kan deze dimmers gebruiken in combinatie met de bovenvermelde stroomverdeler indien er krachtstroom is. Als er geen krachtstroom is, dan kan ik 2 van deze 4 DSP4's toch gebruiken als ik twee gewone vrije, stroomkringen vindt voor het licht (en dan beperken we de lichtshow dus een beetje). Ik zou de stroomverdeler en de dimmers in 1 19 inch rack willen steken (of misschien toch 1 apart rack voor de stroomverdeler en dan 1 rack voor de 4 dimmers). Gaat dat geen problemen geven qua koeling? DMX STURING: ShowTec Fademaster Hieraan had ik gedacht voor de sturing van de PARs. Dit lijkt mij hiervoor voldoende. Wij hebben ook nog twee lichteffectjes (JB Systems Colormoon of iets gelijkaardigs). Kan ik deze dan ook aan en uit switchen met deze Fademaster? De scanners (niet van mij, maar mag ze wel altijd gebruiken als ik wil) zijn geen Winners, maar JBSystems Dynamo's. Daar was ik dus even verkeerd. We hebben deze tot nog toe weinig meegenomen naar optredens, en als we dat al eens gedaan hebben, dan lieten we ze gewoon op "automatische piloot" draaien. Eens we stroomverdeler en dimmers hebben, zullen we ze misschien meer meenemen en dan op termijn ook uitkijken om een aparte DMX sturing hiervoor te kopen (ScanMaster of zoiets). VRAAGJE: Wij hebben momenteel een 24+8 multikabel voor het geluid van het podium naar de PA tent. Niet al die 32 kanalen worden gebruikt. Kan ik 1 van die kanalen gebruiken voor het DMX signaal? En als ik de scanners achteraf ook via een aparte ScanMaster wil aansturen, moet ik dan een tweede DMX lijn van de PA tent naar het podium trekken, of kan dat over dezelfde lijn? Of heeft elke lichtsturing een DMX uitgang en ingang en kan ik de ScanMaster en de FadeMaster dan doorlinken? En de belangrijkste vraag: wat denken jullie van dit opzet? Gaat dit lukken? Ziet iemand andere/betere opties? Alvast bedankt om mee te denken. | |
| StekelvarkeStandaard Lid Uit: België Sinds: 10-12-2003 Laatste: 2-8-2014 Berichten: 713 | 1-8-2008 17:38 |
beerke schreef: Tja, die DMX barren kunnen hun nut wel hebben, en zeker voor drive-in, maar het gaat hier over een band, en bovendien ben ik dus echt niet voor die DMX barren te vinden. Persoonlijke goesting zeker.beerke schreef: Ondertussen heb ik de zoektocht wat verder gezet en dit is wat ik voorlopig als beste en voor mij meest flexibele (totaal)oplossing zie, en waar ik qua uitbreidbaarheid naar de toekomst toe nog vele jaren mee verder kan:STROOMVERDELER: ShowTec PSA-321 Dit apparaat geeft als output 6 x Schuko. Dus dan hebben we 2 Schuko's van 16A/220V voor het geluid en 4 voor het licht. Als er stroomvoorziening 3x32A voorzien is, is dit ideaal en kunnen we de stroom ten volle benutten. Is er 3x64A voorzien, dan een verloopstukje gebruiken. En als er geen krachtstroom voorzien is, dan trachten we gewoon 2 of 3 gewone stopcontacten te vinden en beperken we de lichtshow dus. Als er stroomvoorziening 3x32A voorzien is, zou ik op 1 faze het geluid steken en op de andere 2 fazes het licht. Is dat OK? beerke schreef: DIMMER: JB Systems DSP4Zo zou ik er (op termijn) 4 kopen. (Mag ook van een ander merk zijn, maar ik vind hier niet direct iets vergelijkbaars, dus 19 inch en met 4 Shuko uitgangen, die bovendien max 1800 Watt per kanaal aankan en 3500 Watt in totaal) Het voordeel hiervan is dat dit apparaat gewoon een Schuko stopcontact nodig heeft. Dus ik kan deze dimmers gebruiken in combinatie met de bovenvermelde stroomverdeler indien er krachtstroom is. Als er geen krachtstroom is, dan kan ik 2 van deze 4 DSP4's toch gebruiken als ik twee gewone vrije, stroomkringen vindt voor het licht (en dan beperken we de lichtshow dus een beetje). beerke schreef: Ik zou de stroomverdeler en de dimmers in 1 19 inch rack willen steken (of misschien toch 1 apart rack voor de stroomverdeler en dan 1 rack voor de 4 dimmers). Gaat dat geen problemen geven qua koeling?Als je je rack niet te klein neemt en niet alles potdicht maakt zal dit geen problemen geven. Ik zou kiezen voor 2 racks, zo ben je het meest flexibele. beerke schreef: DMX STURING: ShowTec FademasterHieraan had ik gedacht voor de sturing van de PARs. Dit lijkt mij hiervoor voldoende. Wij hebben ook nog twee lichteffectjes (JB Systems Colormoon of iets gelijkaardigs). Kan ik deze dan ook aan en uit switchen met deze Fademaster? De scanners (niet van mij, maar mag ze wel altijd gebruiken als ik wil) zijn geen Winners, maar JBSystems Dynamo's. Daar was ik dus even verkeerd. We hebben deze tot nog toe weinig meegenomen naar optredens, en als we dat al eens gedaan hebben, dan lieten we ze gewoon op "automatische piloot" draaien. Eens we stroomverdeler en dimmers hebben, zullen we ze misschien meer meenemen en dan op termijn ook uitkijken om een aparte DMX sturing hiervoor te kopen (ScanMaster of zoiets). Een showmaster 24(al dan niet van Showtec) of de Behriger variant lijkt me een betere optie, en hier ga je op termijn meer plezier van hebben. beerke schreef: Wij hebben momenteel een 24+8 multikabel voor het geluid van het podium naar de PA tent. Niet al die 32 kanalen worden gebruikt. Kan ik 1 van die kanalen gebruiken voor het DMX signaal? En als ik de scanners achteraf ook via een aparte ScanMaster wil aansturen, moet ik dan een tweede DMX lijn van de PA tent naar het podium trekken, of kan dat over dezelfde lijn? Of heeft elke lichtsturing een DMX uitgang en ingang en kan ik de ScanMaster en de FadeMaster dan doorlinken?De gebruikte kabel is wellicht niet geschikt voor DMX, voor DMX wordt kabel van 110 Ohm gebruikt, dit is andere kabel als de standaard microfoon kabel. De praktijk wijst echter wel uit dat het ook kan werken met microfoon kabel, uitproberen dus. Daarnaast is het ook belangrijk dat bv niet alle massa's van je multikabel zijn samengenomen. Ik weet ook niet of er ground lift schakelaartjes aan je multikabel zitten, maar deze kunnen ook voor problemen zorgen. Als je 2 stuurtafels hebt zal je in de meeste gevallen ook 2 kabels moeten trekken, dit kan wel opgelost worden door een DMX merger toe te voegen. De DMX-in op de scanmaster kan niet worden gebruikt om door te linken, deze wordt volgens mij gebruikt voor het kopiëren van bepaalde data tussen 2 scanmasters onderling. Er zijn echter wel (duurdere) lichttafels waar je met de DMX-in wel voor een soort van merger functie kunt zorgen. | |
| exit night into LIGHT | |
| LJ DaAnStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 4-3-2003 Laatste: 16-9-2020 Berichten: 627 | 1-8-2008 19:25 |
stekelvarke] schreef: De praktijk wijst echter wel uit dat het ook kan werken met microfoon kabellHier praten we over grotere afstanden, je gaan dan zekerwete storingen krijgen, al helemaal als je dynamo's etc gaan aansturen (zijn bestwel storingsgevoelig) Conclusie: niet doen dus. | |
| Fouten in deze tekst dienen ter vermaak van de lezer. | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 1-8-2008 21:23 |
LJ DaAn schreef: stekelvarke] De praktijk wijst echter wel uit dat het ook kan werken met microfoon kabel Uit "veiligheid" (en of beter gezegt, zekerheid) zou ik toch zeggen liever geen DMX signaal door microfoon en of multikabel. Martin. | |
| kvm entertainment | |
| JadjongStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 6-8-2002 Laatste: 2-1-2021 Berichten: 613 | 1-8-2008 21:41 |
beerke schreef: Is er 3x64A voorzien, dan een verloopstukje gebruiken. | |
| BeerkeStandaard Lid Uit: België Sinds: 29-5-2006 Laatste: 29-9-2012 Berichten: 76 | 1-8-2008 22:07 |
stekelvarke schreef: Ik zou niet voor de door jou genoemde controller gaan, omdat je hier niets op kan programmeren.Een showmaster 24(al dan niet van Showtec) of de Behriger variant lijkt me een betere optie, en hier ga je op termijn meer plezier van hebben. | |
| BeerkeStandaard Lid Uit: België Sinds: 29-5-2006 Laatste: 29-9-2012 Berichten: 76 | 1-8-2008 22:18 |
jadjong schreef: beerke schreef: Is er 3x64A voorzien, dan een verloopstukje gebruiken.En als dat mogelijk is, hoe kan ik dit dan op een veilige manier doen, want ik wil ook niet dat er ooit iemand terzelfdertijd 3x63A en 3x32A zou kunnen aansluiten ... | |
| Daniel-soundStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 20-11-2006 Laatste: 25-4-2014 Berichten: 624 | 1-8-2008 22:21 |
| Ja of je doet het andersom.. Je zorgt voor 63 amp in en dan maak je een verloopje van 32 naar 63.. Het lijkt me dat dit wel mogelijk is? Als je tenminste niet meer dan 3x32 trekt ( met het verloopje.. ) Evt 32 Amp zekeringen.. Ik weet het niet zeker, dus dit is voor mij ook alleen maar voor verificatie.. Zoieso is dit voor mij zomaar te gevaarlijk om me zonder professionele verificatie of iets mee bezig te houden.. Ik laat het meestal in elkaar knutselen.. | |
| If it ain't Dutch it ain't much... | |
| StekelvarkeStandaard Lid Uit: België Sinds: 10-12-2003 Laatste: 2-8-2014 Berichten: 713 | 1-8-2008 22:30 |
| De Fadermaster16 is blijkbaar wel te programmeren, dit had ik blijkbaar niet gelezen. Echter is hij wel niet al te uitgebreid in zijn programmeer gedeelte, dus mijn advies voor de showmaster blijft gelden. Om van 3x 63A naar 3x 32A te gaan zou je voor een verloopkabel met zekering kunnen zorgen. Als je het simpel wil, CEE 3x 63A Male naar CEE 3x 32A female, met ertussen een automaat van 3x 32A. Iets uitgebreider: CEE 3x 63A Male naar 2x CEE 3x 32A female, met ertussen 2x automaat van 3x 32A, 1x automaat van 63A(eventueel ook aardlek beveiliging). Zo kan je de overgebleven 3x 32A ook nog nuttig benutten indien nodig. Je maakt met andere woorden een verdeeldoos van 3x 63A naar 2 keer 3x 32A. Een andere optie is natuurlijk in je rider zetten dat je 3x 32A wilt, en dat de organisatie anders zelf voor een verdeler moet zorgen. | |
| exit night into LIGHT | |
| JadjongStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 6-8-2002 Laatste: 2-1-2021 Berichten: 613 | 1-8-2008 23:07 |
beerke schreef: jadjong schreef: beerke schreef: Is er 3x64A voorzien, dan een verloopstukje gebruiken.En als dat mogelijk is, hoe kan ik dit dan op een veilige manier doen, want ik wil ook niet dat er ooit iemand terzelfdertijd 3x63A en 3x32A zou kunnen aansluiten ... | |
| ArendStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 20-9-2003 Laatste: 23-6-2010 Berichten: 20 | 2-8-2008 10:41 |
| Simpele oplossing: Monteer aan je PSA-321 een 63A stekker. De automaten welke in de verdeler zitten kunnen wel met 63A voorgezekerd worden. (Uit mijn hoofd toegestaan tot 80 of 100 A). Ook de kabel van de verdeler (5x6 mmq) is (icm met de lengte) geschikt voor 63A. Per fase zal je nooit meer dan 32A kunnen trekken continu. Dan heb je alleen nog een verloopje nodig van 32A Male naar 63A Female. Er zijn trouwens volgens mij nog steeds geen regels w.b. de "illegale verloopjes". Maar gebruik ze gewoon liever niet. (Ik wil ook niet die eeuwige discussie nu weer aanslingeren). Je mag immers een 2.5A eurostekker ook afzekeren met 16A ;-) Die verloopjes blijven overal rondslingeren, en vroeg of laat worden ze een keer flink overbelast, met allerlei nare dingen tot gevolg. | |
| Licht, Geluid & Feesttechniek. | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 2-8-2008 12:21 |
Edit Mod: dringend verzoek: Willen leden die niet 100% weten waar ze over spreken, wat KRACHTSTROOM (VERLOPEN)betreft, geen "goedbedoelde" adviezen geven? !! Stroom in het algemeen is een materie waarbij veel gevaar kan ontstaan, zelfs doden kunnenvallen. Kort gezegt: Verlopen zijn alleen toegestaan als er voldoende zwaar bekabelt en beveiligd is voor de grootste stroom aansluiting. Voorbeeld (goed lezen!): ook al ga je van 64 naar 32 ampere, en is alles 16/25/32 ampere afgezekerd, dan nog moeten je kabels in het verloop geschikt zijn 64 ampere belast te kunnen worden. En overal dienen zekeringen tussen te zitten. dus een kast die 32a is gebouwd naar bijvoorbeeld 16a shuko's , behoort een 32a eindzekering te hebben, alsmede 16a zekeringen voor de shuco's En vergeet ook niet de aardlekker! | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| StijnSStandaard Lid Uit: België Sinds: 30-9-2007 Laatste: 26-2-2017 Berichten: 248 | 2-8-2008 14:56 |
Tom schreef: Edit Mod: dringend verzoek: Willen leden die niet 100% weten waar ze over spreken, wat KRACHTSTROOM (VERLOPEN)betreft, geen "goedbedoelde" adviezen geven? !! Stroom in het algemeen is een materie waarbij veel gevaar kan ontstaan, zelfs doden kunnenvallen. Kort gezegt: Verlopen zijn alleen toegestaan als er voldoende zwaar bekabelt en beveiligd is voor de grootste stroom aansluiting. Voorbeeld (goed lezen!): ook al ga je van 64 naar 32 ampere, en is alles 16/25/32 ampere afgezekerd, dan nog moeten je kabels in het verloop geschikt zijn 64 ampere belast te kunnen worden. En overal dienen zekeringen tussen te zitten. dus een kast die 32a is gebouwd naar bijvoorbeeld 16a shuko's , behoort een 32a eindzekering te hebben, alsmede 16a zekeringen voor de shuco's En vergeet ook niet de aardlekker! Daarom is het slim om ofwel een verdeelkast 63-->32 te kopen, ofwel al je apparatuur uit te rusten met 63A stekkers (en natuurlijk intern correct afzekeren). Je mag namelijk wel verloopjes 16-->32 en 32-->63 maken... | |
| "Weet jij écht waar al die knopjes voor dienen???" | |
| ArendStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 20-9-2003 Laatste: 23-6-2010 Berichten: 20 | 2-8-2008 17:45 |
Tom schreef: Edit Mod: dringend verzoek: Willen leden die niet 100% weten waar ze over spreken, wat KRACHTSTROOM (VERLOPEN)betreft, geen "goedbedoelde" adviezen geven? !! Stroom in het algemeen is een materie waarbij veel gevaar kan ontstaan, zelfs doden kunnenvallen. In elk geval is het verloopje zoals ik heb voorgesteld perfect legaal. Ook het afmonteren van de Showtec PSA-321 met een 63A stekker (vanuit gaande van een 5x6 mmq H07RN-F kabel van 2 meter lengte) is in orde. De maximale toelaatbare stroom is 46A per ader, uitgegaan van 4 belaste aders, bij een temperatuur van 30 gr. Celsius. De 32A die maximaal kan lopen per fase valt hier dus prima binnen. Wel denk ik dat je garantie vervalt als je dit gaat doen. | |
| Licht, Geluid & Feesttechniek. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 2-8-2008 19:24 |
| Wat je aangeeft mag volgen mij ook mits de bekabeling tot de zekeringen geschikt is voor de aansluitwaarde van het voedend net. Mogelijk moet je dus de 4 kwadraat (indien aanwezig) vervangen door 6 kwadraat (tot het punt waar de kabels de zekeringen in gaan). | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 2-8-2008 19:26 |
Met een hele boel tekst..... Dan nog steeds: Tom schreef: Kort gezegt:Verlopen zijn alleen toegestaan als er voldoende zwaar bekabelt en beveiligd is voor de grootste stroom aansluiting. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| JadjongStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 6-8-2002 Laatste: 2-1-2021 Berichten: 613 | 3-8-2008 01:13 |
Arend schreef: De maximale toelaatbare stroom is 46A per ader, uitgegaan van 4 belaste aders, bij een temperatuur van 30 gr. Celsius. De 32A die maximaal kan lopen per fase valt hier dus prima binnen. | |
| DouweVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 7-2-2002 Laatste: 29-10-2026 Berichten: 1141 | 3-8-2008 01:23 |
jadjong schreef: Vergeet niet dat er nog een doorlus op zit, dan kan er 32A-doorl....Dat wil niet zeggen dat een nadenkend mens het gaat doen, helaas door dat het kan zijn de handige verloopjes verboden. | |
| Aap, noot Mies, van werken wordt je vies. | |
| MarkRomboutsStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 10-10-2005 Laatste: 24-9-2014 Berichten: 62 | 3-8-2008 10:31 |
| als je verwacht regelmatig 63A en 32A aansluitingen tegen te komen kun je het beste je stroomverdeling inrichten op 63A. Je kunt dan wel met een eenvoudig verloopje ook gebruik maken van 32A aasluitingen op locatie. | |