Microfoon over lange afstand
(23 reacties. Pagina 1 van 2)Moderator(s): Dré
| TimmiejStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-10-2003 Laatste: 15-9-2009 Berichten: 147 | 20-3-2008 17:34 |
Waarom heb ik nooit een normale vraag  Naja komt hij dan:De situatie: Een 1 - 1,5 km lange 100 volt installatie is nodig om geluid over een parcour te krijgen. Op zich lukt dat wel 800 meter links - rechts en klaar. Maar nu. Aan het begin EN het eind moet iemand met een staaf in handen staan waar je zo door kan roepen. Alleen hoe krijg je dat signaal over 2x 800 meter (in het midden van de 100 volt lijn waar de versterker staat)? Optie 1: boosters voor een draadloze set ertussen hangen. Of dit bestaat geen idee. Optie 2: Zo'n zendkasten gebruiken (of korte golf of iets anders). Maar hier heb ik geen verstand van. Optie 3: Via internet / gsm (ook dit is bizar Optie 4: Het meest logisch trek een xlr langs de 100 volt af van 2x 800 meter. Alleen bereikt mijn geluidssignaal het mengpaneel nog na 800 meter? Want er zal best een limiet op zitten. Als iemand een ander goed idee heeft is dit natuurlijk meer dan welkom. | |
| Boxen zijn net vogels, ze horen beide te vliegen | |
| René EppinkStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 8-1-2004 Laatste: 5-8-2021 Berichten: 1100 | 20-3-2008 17:52 |
| Versterken naar gebalanceerd linesignaal redelijk dichtbij de microfoon en vervolgens richting 100V versterker sturen moet je volgens mij al een heel eind op weg helpen. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 20-3-2008 20:06 |
| Signaal hoeft niet zozeer omgezet te worden naar "line" maar wel "tranmissiegeschikt" gemaakt te worden (dus met een transmissieversterker (meestal rond de 150 Ohm)). Dat het daarbij meestal gelijk naar line wordt omgezet is daarbij niet het belangrijkste (het gaat juist om die 150 Ohm). Bij grote lengtes niet vergeten de boel aan de andere kant ook met 150 Ohm af te sluiten (en microfoonkabel te gebruiken uiteraard). | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 20-3-2008 22:15 |
| Draadloos zonder zendvergunning kan je vergeten. Ik zou als dit een onvermijdelijke eis is, gewoon een draadloze set voor de lange afstand huren. Anders word het wel een heel lange XLR kabel, welke toch ook wel 1 euro per meter kost, als je hem niet hebt....  | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| TimmiejStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-10-2003 Laatste: 15-9-2009 Berichten: 147 | 20-3-2008 22:25 |
| Tja, maar hoever komt een draadloze set tussen huizen door? Dat wordt me te link met storingen. De xlr kabel trekken is niet zo'n probleem, die hang ik dan gewoon naast de 100 volt lijn. Ik moet toch de ladder op. Verder kan ik die kabel wel ergens huren, alhoewel Maar het gaat me er voornamelijk om dat ik bang ben het signaal te verliezen over die afstand. Maar als het volgens jullie kan dan ga ik eens uitzoeken hoe een 150 ohm systeem werkt  Maar deze situatie moet toch niet al te raar zijn, gezien het aantal wieler wedstrijden elke zomer. In ieder geval al bedankt voor de antwoorden. | |
| Boxen zijn net vogels, ze horen beide te vliegen | |
| MitchelStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 6-9-2003 Laatste: 22-7-2010 Berichten: 186 | 20-3-2008 22:48 |
| Hou er rekening mee dat het lastig comuniceren is op een lange afstand. Dus dat je daar ook iets voor moet regelen. Mobiel is niet echt ideaal. Denk aan een intercom of extra lijn voor zend naar microfoon toen, in feite ook soort intercom idee. Durf alleen niet te zeggen of de intercom de afstand aan kan. | |
| Waar een wil is, is een weg. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 20-3-2008 22:50 |
| Portofoontjes doen wonderen in dit soort gevallen. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| DexterStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 27-6-2004 Laatste: 5-4-2026 Berichten: 353 | 20-3-2008 23:54 |
| Of je maakt er 2 individuele lijnen van, links van de straat een aparte 100V lijn en de overkant van de straat een aparte 100V lijn. Ieder met hun eigen microfoon. Als je dan de speakers zeg maar om en om zet zie ASCII tekens onderin en de ene zet je versterker aan begin en andere aan het einde met elk een microfoon erbij... Situatie schets: [MIC1]--[AMP1]---[speaker]--------------[speaker]-------------[speaker] STRAAT [speaker]--------------[speaker]-------------[speaker]-------------[AMP2]--[MIC2] | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 21-3-2008 17:20 |
| ah, nog een leuke: 100 volt systeem kan enorm storen op xlr lijntjes..... dus over lange afstanden naast elkaar laten lopen, gaat je een goede kans op een lekkere brom opleveren. Been there, done that En "that" was nog maar 100 meter gebalanceerd en wel  | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| TimmiejStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-10-2003 Laatste: 15-9-2009 Berichten: 147 | 21-3-2008 20:04 |
| Bedankt voor de tip voordat er dalijk iets mis gaat. Ik ban langzaam het denken aan internet. Dat dit toch de beste oplossing is. Laptopje bij de mics, laptop bij het mengpaneel en dan een verbinding opzetten. Eigenlijk doen volksstammen dit dagelijks op msn, alleen wij gebruiken het nooit in de pa wereld. | |
| Boxen zijn net vogels, ze horen beide te vliegen | |
| MielStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 4-10-2003 Laatste: 2-6-2008 Berichten: 127 | 21-3-2008 20:16 |
Logisch, via internet zit je met een enorme delay. Die kan je verkleinen door een LAN aan te leggen, maar dat kost je echt klauwen vol met geld. Kun je beter met rooksignalen gaan werken  | |
| Maximaal 120 tekens. Wel tekst, geen link! | |
| TimmiejStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-10-2003 Laatste: 15-9-2009 Berichten: 147 | 21-3-2008 21:21 |
Tja, maar heb je er ervaring mee? Mijn ervaring, bel met de ouders vanuit Amerika en er zit nog geen seconde vertraging in.  Maar goed, misschien is dat een zwakker signaal. | |
| Boxen zijn net vogels, ze horen beide te vliegen | |
| MielStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 4-10-2003 Laatste: 2-6-2008 Berichten: 127 | 21-3-2008 22:22 |
Timmiej schreef: Tja, maar heb je er ervaring mee? Mijn ervaring, bel met de ouders vanuit Amerika en er zit nog geen seconde vertraging in. Maar goed, misschien is dat een zwakker signaal. Toen geïnformeerd naar de mogelijkheden van een LAN netwerk, maar dit bleek onbetaalbaar. RJ-45 kabels zijn nu niet echt goedkoop te noemen, evenmin zijn de switches, servers, patchkasten etc. betaalbaar. In jouw geval, met maar twee microfoons zou je aan een flink XLR netwerk + signaalomzetters/versterkers genoeg moeten hebben. Goedkoper kan je het denk ik niet krijgen. | |
| Maximaal 120 tekens. Wel tekst, geen link! | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 21-3-2008 23:03 |
| Vertraging ook al is het maar 2/10 seconde wil je niet hebben voor je sprekers, Als je je eigen stem telkens meer dan 1/10 seconde achter je aan hoort praten, ga je met dubbele tong praten. Ze komen niet meer uit hun woorden. En dan heb je zo in zo vanwege de afstand tussen luidspreker en je spreker al een beetje vertraging. ongeveer 300 meter per seconde gaat geluid door de lucht, beste kan je dan ook altijd ervoor zorgen dat er een toeter in de buurt van de spreker hangt, scheelt weer voor de arme man/vrouw.... Probeer het maar eens met een koptelefoon op door een microfoon met 1 seconde vertraging een stukje op te lezen, echt lachen! Eén van de acht is er groot mee geworden Er bestaan draadloze sets die grotere afstanden kunnen overbruggen, Worden bij wielrennen op de mobiele motor gebruikt  Die moeten toch wel ergens te huur zijn. Maar je zou natuurlijk als proef 400 meter kabel op een gebalanceerde mic kunnen proberen als test. Houd er rekening mee, dat als je deze kabel op de grond moet leggen, dat je de stekkers iets van de grond af houd, als het regent..... En dan heb je over dat soort lengtes altijd kans op vandalisme/geintje | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| RenevanhEx Lid Uit: Nederland Sinds: 20-9-2006 Laatste: 16-6-2008 Berichten: 526 | 21-3-2008 23:25 |
miel schreef: RJ-45 kabels zijn nu niet echt goedkoop te noemenHet probleem is dat je UTP CAT5 max 100 meter (naja... officieel iets van 110) kan gebruiken. Langere kabel geeft een te hoog verlies waardoor het gewoon niet werkt. De oplossing: switches ertussen. Dat zou echter betekenen dat je zo'n 8 switches nodig hebt, en om nou met een stel goedkope huis/tuin/keuken switches aan te komen is niet zo'n heel goed idee (zijn niet bestand tegen water heb ik ondervonden... ).Volgens mij mag het geen probleem zijn om de mic aan een mengtafeltje/pre-amp/booster te hangen en vervolgens met XLR naar je mengtafel/versterker te gaan. Als je dan je XLR in de berm op de grond legt en je 100V lekker tussen de speakers omhoog hangt heb je ook geen last van storingen. | |
| RoyStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 7-3-2003 Laatste: 27-10-2020 Berichten: 1122 | 22-3-2008 03:10 |
| Ik heb 2 kastjes (merk en type moet ik je schuldig blijven, zoek ik van de week even op) die een line-signaaltje over een utp (ethernet) kabel versturen. Met dit systeem heb ik al meerdere malen storingsvrij zo'n 300 meter overbrugt, 500 lijkt me ook geen probleem. Merk en type van deze wonderdoosjes zal ik maandag even bekijken. Ik weet wel dat het in totaal zo'n €50,- gekost heeft. Dat haal je er wel uit als je 500 meter utp kabel koopt ipv microfoon kabel. Volgens mij mag het geen probleem zijn om de mic aan een mengtafeltje/pre-amp/booster te hangen en vervolgens met XLR naar je mengtafel/versterker te gaan. Als je dan je XLR in de berm op de grond legt en je 100V lekker tussen de speakers omhoog hangt heb je ook geen last van storingen. Ik zou niet fijn op klus staan als zo'n fragiele kabel die voor zoiets vitaals 500 meter lang over de straat ligt waarbij iedereen er aan kan zitten, overheen kan lopen, .. (vul maar in). | |
| Maar dat is MIJN mening... | |
| Maarten-squareStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 21-4-2005 Laatste: 23-12-2013 Berichten: 471 | 23-3-2008 12:51 |
Roytje schreef: Ik heb 2 kastjes (merk en type moet ik je schuldig blijven, zoek ik van de week even op) die een line-signaaltje over een utp (ethernet) kabel versturen. Met dit systeem heb ik al meerdere malen storingsvrij zo'n 300 meter overbrugt, 500 lijkt me ook geen probleem.Merk en type van deze wonderdoosjes zal ik maandag even bekijken. Ik weet wel dat het in totaal zo'n €50,- gekost heeft. Dat haal je er wel uit als je 500 meter utp kabel koopt ipv microfoon kabel. Volgens mij mag het geen probleem zijn om de mic aan een mengtafeltje/pre-amp/booster te hangen en vervolgens met XLR naar je mengtafel/versterker te gaan. Als je dan je XLR in de berm op de grond legt en je 100V lekker tussen de speakers omhoog hangt heb je ook geen last van storingen. Ik zou niet fijn op klus staan als zo'n fragiele kabel die voor zoiets vitaals 500 meter lang over de straat ligt waarbij iedereen er aan kan zitten, overheen kan lopen, .. (vul maar in). | |
| Lezen, leren, lezen, leren, lezen, leren (en af en toe iets posten) | |
| MielStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 4-10-2003 Laatste: 2-6-2008 Berichten: 127 | 23-3-2008 17:21 |
renevanh schreef: miel schreef: RJ-45 kabels zijn nu niet echt goedkoop te noemen | |
| Maximaal 120 tekens. Wel tekst, geen link! | |
| RodiBakkerStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-1-2005 Laatste: 4-11-2026 Berichten: 136 | 23-3-2008 20:51 |
| Bij een elektrotechnisch bedrijf kunnen ze je vast wel een rol UTP kabel leveren van ruim 300m of misschien nog wel meer. Nog beter is om STP kabel te gebruiken, deze heeft een metalen afscherming en vangt dus minder storingen op. | |
| TimmiejStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-10-2003 Laatste: 15-9-2009 Berichten: 147 | 24-3-2008 08:54 |
| Dank u allemaal, hier kan ik weer een tijdje meer vooruit om te kijken wat de beste oplossing is. @ Tom, die microfoons bij wielerwedstrijden was ik ook al naar op zoek. Maar dan heb je wel de juiste naam nodig om het te vinden. En ik heb 2 grote av/geluid etc bedrijven gebelt hier in de omgeving, maar beiden wisten ze geen andere oplossing te verzinnen dan een kabel trekken. In ieder geval hadden ze dus geen ervaring met die 'motor' mocrofoons. | |
| Boxen zijn net vogels, ze horen beide te vliegen |