Forum > Geluid

Nieuwe lab gruppen versterkers

(52 reacties. Pagina 2 van 3)
Moderator(s): Dré
CyberDanceVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 18-6-2003
Laatste: 1-7-2020
Berichten: 1207
26-3-2007 19:02
Als ik niet toekom met onze eigen turbosound versterkers worden er lab-6400 racks van AED ingehuurd, meestal voor op het sub. Vandaar de ervaringen wink ;) Vergelijken met de turbo versterkers die wij hebben is vrij lastig verder, de lab levert bijna het dubbele aan vermogen van een MC1250 en gaat dan ook erggg lekker op de 21" kastjes sneaky :V . Als er in de toekomst weer versterkers bijkomen (zullen dan eerst laag racks zijn) is het wel een feit dat LAB een erg grote kanshebber is.
Turbosound Flashline & FlexArray, Vari*Lite & GrandMA2
MartinzAccount Geblokkeerd
Uit: Nederland
Sinds: 25-3-2007
Laatste: 4-5-2007
Berichten: 8
26-3-2007 21:12
heb net vluchtig gekeken bij de fp 13000
en er staat een hele mooie duidelijke tabel bij met de vermogens hier kunnen meer merken een voorbeeld aan nemen.

bij 2 ch 4 Ohm
Line current bij maximaal vermogen is 24,1 Ampère
uitgangs vermogen (pink noise) 2933 Watt, er gaat 3419 Watt in
dus rendement van de eindtrap is +/- 86% (voeding niet meegerekend)
dit is zeer netjes vind ik zelf
maar het "RMS" vermogen is dus +/- 3kW per kanaal bij 4 ohm

maar zit ik tog met de vraag hoe halen ze 24,1 amp door een 16 amp stekker?
en wat gebeurd er als je hem inschakelt (vliegen de zekeringen dan ook om de oren)

nogmaals ik heb nix tegen labgruppen! (deze vraag heb ik bij verschillende versterkers)
zou iemand mij mischien hier uitleg over kunnen geven
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
27-3-2007 00:25

JVS schreef:

Neem bijvoorbeeld de beat onder het nummer Pulsedriver - Beat Bangs (Future Trance vol.27, CD-1, nr.1).
Hieruit haal je een beat van 72Hz - 250ms aan / 250ms uit (bij benadering). In de "beat-uit" periodes zijn er tevens op hogere frequenties nog activiteiten. Bij benadering kwam ik zodoende rond de -3dB t.o.v. een sinus uit.
Ik heb nog ergens een screendumpje van de scoop liggen, dat zal ik wel eens opzoeken en hier posten.
Dit snap ik nou niet. Op het eerste oog is het wellicht quasi technisch bedacht maar op het 2e en 3e oog heeft het zo weinig te maken met de werkelijkheid als uhm... een sprookje ;-)

En dat terwijl er zoveel (zelfs gratis) tools zijn waarmee je dit in no-time door je computer kunt laten berekenen (zelfs met de door jou gewenste averaging). Probeer eens zo'n tooltje, super interessant!
-- Pardon my French, I'm Dutch --
René EppinkStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-1-2004
Laatste: 5-8-2021
Berichten: 1100
16-4-2007 17:09
Iemand toevallig al de fP6400 vergeleken met de nieuwe 7000?
JopEx Lid
Uit: Nederland
Sinds: 4-3-2004
Laatste: 5-6-2009
Berichten: 234
2-5-2007 16:13
Afgelopen koninginnendag 8(?) 10000Q amps in action gehoord op een kf760 array op het lichtplein in Ehv. Set kwam van een bedrijf uit helmond en was 3 dagen oud (heb ik me laten vertellen) Ik was totaal niet onder de indruk over het hele klankgebeuren. Tijdens de soundcheck kane via cdtje gehoord, dit was om te huilen (slecht afgesteld) Deed me denken aan dap -mc. De rest van de dag werd er overigens dikke techno over gedraaid en dit klonk wel goed maar erg vermoeiend (is overigens niet zo heel moeilijk)
Ik meette +/- 103 db op het plein, en op de amps brande de 1e 3tot 4 signal ledjes, dus dat de amps power geven, daar ben ik van overtuigd.
MB Audio systems
MartyndegraafStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 11-9-2003
Laatste: 6-3-2025
Berichten: 159
2-5-2007 18:25
Op de site geven ze ook al aan dat het ampjes zijn die in vele gevallen line array's aansturen...

alhoewel, 10kW in 1 amp is ook leuk voor andere doeleinden laugh :D
ReemskiVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-10-2002
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 1363
2-5-2007 18:50
Je gaat met zo'n amp never nooit niet in de buurt komen van de 10k die hij maximaal kan geven. Maar voor een combinatie van bijv. meerdere freq. bandjes is het ideaal.

Vind het ook wel wat voor de leukere sub-top setjes.
AlleznetStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-7-2005
Laatste: 24-5-2012
Berichten: 789
2-5-2007 23:04
Eigenlijk wel benieuwd naar, is het nu ook mogelijk met zo'n enkele 10kW eindtrap b.v. 4 stuks punishers aan te sturen op fatsoenlijk niveau? Of schiet je daar dan toch behoorlijk tekort?
Bier, Billen, Borsten en Beats!
ReemskiVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-10-2002
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 1363
3-5-2007 09:59

alleznet schreef:

Eigenlijk wel benieuwd naar, is het nu ook mogelijk met zo'n enkele 10kW eindtrap b.v. 4 stuks punishers aan te sturen op fatsoenlijk niveau? Of schiet je daar dan toch behoorlijk tekort?
Wat wil je dan? 1 kanaal per 4 ohm punisher, zodat ze per stuk 2100w kunnen krijgen ?
Lijkt me redelijk overbodig.
Bijv. een E45 kan redelijk tegen de grens aan zitten van een 16amp groepje, mits flink aan het werk gezet. Je zou opzich 16 8ohm punishers kunnen aansluiten, maar ze bespelen dan allen hetzelfde frequentiegebied, en als je ze dan flink aan het werk zet zal de versterker zijn output laten zakken om binnen de grenzen van een 16amp groep te blijven.
CyberDanceVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 18-6-2003
Laatste: 1-7-2020
Berichten: 1207
3-5-2007 21:27
Denk dat dat al bij al nog wel meevalt die stroom consumptie. Ik heb meerdere malen 4x lab 6400 op 32A monofase draaien waarbij alle 4 de labs sub doen (wel 4 ohm). Groepje blijft er prima in en de meters van het aggregaat maken ook niet echt serieus bizarre sprongen. Dat is bij de E45 wel anders. Heb het idee dat zo'n E45 veel meer trekt. Op 2 ohm krijg je daar wel een 16A C automaatje mee eruit.

Kan zijn dat die lab op 2 ohm ook behoorlijk meer stroom consumeert, maar uitgaande van 4 ohm moet zon 10 000Q dus prima sub kunnen doen op een 16A groepje. Heb er afgelopen Q-Day nog eens extra op gelet omdat ik het zelf eerst ook redelijk bizar vond, een 16A stekker aan zon 10 000Q, maar zolang je het op gemiddeld 4 ohm houdt moet het dus prima kunnen.
En het feit blijft natuurlijk ook dat je met zo'n lading subs op 1 amp ook wel heel erg serieuze klussen moet draaien om het handig te houden. Anders kan je beter 2x 6400 kopen en een versterker per kant neerdonderen, die speakerkabels lekker kort houden.

PS: lichtelijk offtopic maar heeft er iemand ervaring hoe lab4000's het doen op sub in vergelijking met de 6400? Op 4 ohm leveren ze volgens de specs namelijk ongeveer hetzelfde.
Turbosound Flashline & FlexArray, Vari*Lite & GrandMA2
MartijnVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 15-3-2003
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 2397
3-5-2007 21:46

Reemski schreef:

Bijv. een E45 kan redelijk tegen de grens aan zitten van een 16amp groepje, mits flink aan het werk gezet.

CyberDance schreef:

Heb het idee dat zo'n E45 veel meer trekt. Op 2 ohm krijg je daar wel een 16A C automaatje mee eruit.
Wordt lachen straks dus. sneaky :V
Zelfbouwcase; het meest volledige assortiment onderdelen voor flightcases en speakers
RemcoStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 7-7-2002
Laatste: 11-7-2020
Berichten: 148
3-5-2007 23:04
Is hier nog niet voorgekomen met de E-45's op 2 ohm op de sub. Soms zelfs nog met E-25 van hoog erbij.

Ben benieuwd hoe de nieuwe lab's het doen. Heb ook al keer gehoord dat ze minder klonken dan de oude... Heb er zelf geen ervaring mee.
DriveinteamStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 15-4-2004
Laatste: 16-5-2016
Berichten: 280
3-5-2007 23:53
@ Cyberdance: Volgens mij zijn de oude lab 4000 ook identiek aan de huidige FP6400. Het enige verschil is wat met de ingangen. Ik heb namelijk FP6400's en een collega LAB 4000 en ze klinken in ieder geval hetzelfde. Wel vind ik geen van beiden op 2 Ohm erg strak klinken.
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3798
4-5-2007 00:00

Martijn schreef:

Reemski schreef:

Bijv. een E45 kan redelijk tegen de grens aan zitten van een 16amp groepje, mits flink aan het werk gezet.

CyberDance schreef:

Heb het idee dat zo'n E45 veel meer trekt. Op 2 ohm krijg je daar wel een 16A C automaatje mee eruit.
Wordt lachen straks dus. sneaky :V
Misschien niet geheel onbelangrijk, wat doen dergelijke amps bij een lager voltage?
Enigsinds heb ik het idee dat een E45 hier meer problemen mee heeft dan een FP6400.

Martin.
kvm entertainment
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
4-5-2007 10:23

driveinteam schreef:

@ Cyberdance: Volgens mij zijn de oude lab 4000 ook identiek aan de huidige FP6400. Het enige verschil is wat met de ingangen. Ik heb namelijk FP6400's en een collega LAB 4000 en ze klinken in ieder geval hetzelfde. Wel vind ik geen van beiden op 2 Ohm erg strak klinken.
Bij 2 Ohm gooit de gebruikte speakerkabel vaak meer roet in het eten dan de gebruikte versterker (tenzij de versterkers strak achter de stacks staan en we het hebben over kabels van rond de 3 meter lang). Een optie is om gewoon 2 kabeltjes uit te gooien in plaats van 1.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
RemcoStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 7-7-2002
Laatste: 11-7-2020
Berichten: 148
4-5-2007 12:14

anoniem_260208 schreef:

de e45 heft zo wie zo meer moeite met 2 ohm ladingen ik weet van iemand die er al 24 terug heeft gehad naar engeland omdat ze tijdens een klus ineens stopten met draaien(is nogal lullig dus)
De E-45 heeft geen enkele moeite met het op 2 ohm spelen kan ik uit veel ervaring vertellen. Er is wel tijdens een productieserie, een fout bestandsdeel om het lood te vervangen, gebruikt. Dit is dusdanig goed opgelost dat iedere versterker 1 op 1 is omgewisseld. Zoals eerder gezegd, hier draaien de E-45's vaak op 2 ohm en nooit problemen gehad.
CyberDanceVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 18-6-2003
Laatste: 1-7-2020
Berichten: 1207
4-5-2007 14:41

Dré schreef:

Bij 2 Ohm gooit de gebruikte speakerkabel vaak meer roet in het eten dan de gebruikte versterker (tenzij de versterkers strak achter de stacks staan en we het hebben over kabels van rond de 3 meter lang). Een optie is om gewoon 2 kabeltjes uit te gooien in plaats van 1.
Jup, das ook de reden waarom turbosound in het hele multi-en spinnensysteem vanaf de ampracks naar de speakers A en B kanalen gebruikt. A en B zit op dezelfde output maar loopt over verschillende aders van de multis, dat is zo bij de 12"van de top en alles daaronder (alles wat 8 ohm speakers heeft dus), op die manier kan je de versterker met 2.7 of 2 ohm (laatste is niet aangeraden) belasten maar loopt over een kabel nooit minder dan 4 ohm.

Ik had overigens gisteravond een mail naar lab gestuurd betreffende de lab 4000 en fP6400 verschillen, wellicht leuk om de reactie te delen:
Hello, Tom –

One of the drives to development of the fP series after the LAB4000 series was to make changes necessary to gain ETL approval. That was mostly paper work, but it did require the replacement of certain components. At the same time it was a good opportunity to upgrade the amp to the latest released components in the market.

Technically, the biggest change compared to the LAB4000 was our decision to phase reverse ch. B, both input and output. By doing so the amp can draw from both the + and – side on the power supply at the same time, giving 10% more efficiency, and resulting in a better performing amp in the low end and below 4 ohm.

Even though the fP6400 is slightly more powerful we have a lot of customers that are driving the fP6400 and the LAB4000 together. That is how small the differences are between these two ranges.

Please let me know if there are any further questions and thanks for your support of Lab.gruppen products!
Turbosound Flashline & FlexArray, Vari*Lite & GrandMA2
M|A AudiotechniekStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-7-2004
Laatste: 18-3-2013
Berichten: 285
4-5-2007 14:56
1 x bewerkt. Laatst door M|A Audiotechniek op 4-5-2007 15:11
Hello, Tom –

One of the drives to development of the fP series after the LAB4000 series was to make changes necessary to gain ETL approval. That was mostly paper work, but it did require the replacement of certain components. At the same time it was a good opportunity to upgrade the amp to the latest released components in the market.

Technically, the biggest change compared to the LAB4000 was our decision to phase reverse ch. B, both input and output. By doing so the amp can draw from both the + and – side on the power supply at the same time, giving 10% more efficiency, and resulting in a better performing amp in the low end and below 4 ohm.

Even though the fP6400 is slightly more powerful we have a lot of customers that are driving the fP6400 and the LAB4000 together. That is how small the differences are between these two ranges.

Please let me know if there are any further questions and thanks for your support of Lab.gruppen products!
Is dat hetzelfde, zoals Dré het hier uitlegt? /?i=59
De laatste doet het licht uit
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
4-5-2007 15:05
1 x bewerkt. Laatst door Dré op 4-5-2007 15:07
Yep ;-)

Overigens is er geen winst als je elke versterker zo gebruikt dat (bijvoorbeeld) links voor subs gebruikt wordt en rechts voor tops. Voordeel van DIE methode is power sharing (mits versterker voeding gezamelijk voor beide eindtrappen gebruikt).
-- Pardon my French, I'm Dutch --
JadjongStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 6-8-2002
Laatste: 2-1-2021
Berichten: 613
4-5-2007 15:07
Jup happy :)

'-'-Ik zal wat sneller lezen.

Terug naar forum Reageer (zonder quote)