Forum > Licht

Rookvloeistof ergens anders inspuiten

(38 reacties. Pagina 2 van 2)
Moderator(s): Dré
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3798
12-1-2007 00:29
Ik twijfel enigsinds of martin in frankfurt flexibele plastic buis gebruikte of alluminium. (misschien iemand gezien ?)

Uiteraard gebruik je minstens het formaat dat ook voor afzuigkappen word gebruikt. Le maitre mini mist had hier overigens een adapter voor. Het stukje tussen de rookmachine en slang (plm 15cm) was open.

Martin.
kvm entertainment
DeWitStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 3-4-2003
Laatste: 15-10-2018
Berichten: 648
12-1-2007 17:21
1 x bewerkt. Laatst door DeWit op 12-1-2007 22:43

Dré schreef:

deWit schreef:

PVC kan je wel gebruiken om de rook doorheen te doen. Heeft een smelttemp van om en nabij de 80 graden. De rook die de rookmachine verlaat zal hier nooit het PVC laten smelten.
Hebben we (Tiemen en ik) ooit op dit forum een discussie over gehad (nooit echt duidelijk geworden wie het nu bij het rechte eind had volgens mij). Kwam erop neer dat de vloeistof in kwestie verdampt bij ca. 200 graden celsius en dus, volgens Tiemen, een temperatuur moet hebben van ca. 200 graden als het de machine verlaat.

Ik heb geopperd dat een deel van de hitte verdween vanwege de overgang van vloeistof naar dampvorm (maar kon dat niet hard maken). Heb ook vaak genoeg m'n hand in de uitstroom van een machine gehouden (en nooit verbrand). Nooit aan toegekomen eens een stevige thermometer in de uitstroom van een fogger te drukken (maar wellicht is iemand anders in de gelegenheid dit te meten?).
Volgens mij heeft de rookvloeistof bij het verlaten van de nozzle een lagere temperatuur dan 200 graden (celcius). Het expandeert immers buiten nozzle, wat volgens mij toch echt een lagere temperatuur veroorzaakt. Ook heeft die rook totaal geen warmtecapaciteit, en zal dus betrekkelijk snel afkoelen. En het loopt enorm snel door die buis heen. Doe dit in combinatie met het PVC wat niet bijzonder snel opwarmt.

[Edit, wat onderbouwing: schreef:

Als het verdampt bij 200 graden C, dan zal het bij verlaten ook 200 graden zijn.

Q = m * cp * dT + m * dHvap. Er is dan energie nodig om de stof te verwarmen tot 200 graden, en ook nog eens eens energie om de stof te laten verdampen. Bij het afkoelen zal dit hetzelfde zijn. Er moet een bepaalde hoeveelheid energie afgevoerd zijn voor de temperatuur begint te dalen.

Maar dit in combinatie met het expanderen (is dus weer een temperatuurverlaging, zie het als een compressor e.d.) en het afkoelen aan de lucht laat volgens mij nooit het PVC smelten.

Als je dit beschouwd als een warmtewisselaar (wat het in feite is), dan moet de rook z'n energie overdragen aan het PVC (door de snelle stroming gebeurd dit over een groot oppervlakte). En dan zal de PVC buis ook nog eens energie verliezen aan de omgeving. Gaat ook aardig snel, er is dan immers een aardig temperatuursverschil (stel lucht 20, pijp 60).

Al met al, kleine kans dat het PVC smelt....
Imagination is more important than knowledge - Albert Einstein
MartijnVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 15-3-2003
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 2397
12-1-2007 19:53
Het smelten van het PVC kan een probleem zijn als de pijp dicht in de buurt van de nozzle zit. Rook door zo'n pijp spuiten is geen probleem, de temperatuur van de rook is daar te laag voor. Beter is om de pijp er een stukje vandaan te houden, zodat er lucht mee de pijp ingezogen kan worden.

Jouw redenatie over drukverlaging zit denk ik een heel eind in de richting van de waarheid, daar kun je inderdaad flink wat warmte op verliezen.
Zelfbouwcase; het meest volledige assortiment onderdelen voor flightcases en speakers
DeWitStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 3-4-2003
Laatste: 15-10-2018
Berichten: 648
12-1-2007 20:14
Tenzij je natuurlijk die pijp tegen de nozzle aan doet, maar das lochisch ;-)
Imagination is more important than knowledge - Albert Einstein
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3798
12-1-2007 20:57

Martijn schreef:

Beter is om de pijp er een stukje vandaan te houden, zodat er lucht mee de pijp ingezogen kan worden.
Inderdaad, zie vorig Le Maitre verhaal.

Martin.
kvm entertainment
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 8-11-2026
Berichten: 9505
12-1-2007 21:43
Waar de gemaakte denkfout zit; is dat de nozzle vanwege het verwarmingselement wat er vlak achter zit, heet word,
niet de rook vormt het probleem, maar het element.
Hoe kleiner de ring om de nozzle, hoe heter hij word is mijn ervaring.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3798
12-1-2007 22:22

Tom schreef:

Hoe kleiner de ring om de nozzle, hoe heter hij word is mijn ervaring.
Klopt, maar veelal komt daar de buis of slang ook niet aan.

Martin.
kvm entertainment
Me_myself_and_iStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 9-8-2004
Laatste: 12-2-2009
Berichten: 171
12-1-2007 22:43

KVM schreef:

Martijn schreef:

Beter is om de pijp er een stukje vandaan te houden, zodat er lucht mee de pijp ingezogen kan worden.
Inderdaad, zie vorig Le Maitre verhaal.

Martin.
Bij de Mini Mist moet de pijp tenminste niet in de nozzle komen, dat heb ik persoonlijk wel ervaren.

wat als er een 'kist' om de rookmachine wordt gebouwen?, de rook kan er dan alleen maar uit via de buis.
wat is zwaarder? een kilo lood of een kilo veren? een kilo lood natuurlijk ;)
DeWitStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 3-4-2003
Laatste: 15-10-2018
Berichten: 648
12-1-2007 22:48
Wat zou die kist uitmaken? In welke zin een kist er omheen?
Imagination is more important than knowledge - Albert Einstein
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3798
12-1-2007 22:51

me_myself_and_i schreef:

Bij de Mini Mist moet de pijp tenminste niet in de nozzle komen, dat heb ik persoonlijk wel ervaren.
Bij GEEN enkele machine. (staat overigens ook niet vermeld dat de slang aan de nozzle gemonteerd moet worden) De slang adapter plaats je op de ring van de rookachine. Aan de adapter monteer je de slang. Tussen de rookmachine en slang is ongeveer 15/20cm open.
wat als er een 'kist' om de rookmachine wordt gebouwen?, de rook kan er dan alleen maar uit via de buis.
En wat te denken van de vette bende?
Bij een kist om de rookmachine zal de machine zelf ook onder de rook komen.

Ik gebruik overigens een slakkenhuis fan die aan een flexibele buis zit. (op die manier bouw je meer druk op, vooral als de slang iets langer is.)

Martin.
kvm entertainment
JeroenVDVVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 15-6-2004
Laatste: 6-2-2016
Berichten: 4296
13-1-2007 03:59

KVM schreef:

Ik gebruik overigens een slakkenhuis fan die aan een flexibele buis zit. (op die manier bouw je meer druk op, vooral als de slang iets langer is.)

Martin.
Slakkenhuisfan aan een flexibele buis via Y-splitsing waar rookdoos aan andere ingang zit o.i.d.? Neem aan dat de rookdoos niet DOOR de slakkenhuisfan blaast..?
Light Image
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3798
13-1-2007 10:17
Ik laat hem door de fan blazen. D.w.z. rookmachine staat er ongeveer een meter vanaf.

Y splitsing is misschien een "nettere" oplossing.
Vette zooi in de fan valt wel mee, hier heb je meer last van als je de rookmachine vrijwel direct op de fan plaatst.

Het is een beetje "spelen" met de hoeveelheid rook, hoe groter de diameter van de buis, of hoe groter de afzuiging van de fan des te "makkelijker" de rook door de buis gaat en de wijde wereld in kan.

Martin.
kvm entertainment
AlleznetStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-7-2005
Laatste: 24-5-2012
Berichten: 789
26-4-2007 20:11
Wellicht nog een tip voor de toekomst, koelvloeistof in de uitlaat blijkt ook goed te werken als ik discovery channel moet geloven shocked 8O
Bier, Billen, Borsten en Beats!
VanniekerkStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 30-6-2005
Laatste: 10-3-2016
Berichten: 210
26-4-2007 20:51
Wel effe kleppie tussen maken zodat het niet de zuigers in kan lopen (via spruitstuk en open kleppen) wanneer het voertuig uitstaat en de toevoer van koelvloeistof p.o. doorgaat.
Dan ben je verder van huis kan ik je vertellen! Misschien dan beter idee om de koelvloeistof om de uitlaat te doen (tegenaanspuiten ofzo). Denk btw niet dat je uitlaat er veel mooier van wordt maar goed.....
Het begint nu toch echt ergens op te lijken!
MartijnVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 15-3-2003
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 2397
26-4-2007 21:18

alleznet schreef:

Wellicht nog een tip voor de toekomst, koelvloeistof in de uitlaat blijkt ook goed te werken als ik discovery channel moet geloven shocked 8O
Neem aan dat je het over die pantservoertuigen hebt? Die zijn niet bedoeld om continu te gebruiken, alleen in noodgevallen. In zulke gevallen kun je concessies doen aan de netheid van de oplossing. Ga er dus maar niet vanuit dat dit vlekkeloos en langdurig gebruikt kan worden.
Zelfbouwcase; het meest volledige assortiment onderdelen voor flightcases en speakers
LaxapStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 7-10-2004
Laatste: 9-7-2023
Berichten: 307
27-4-2007 20:38

alleznet schreef:

Wellicht nog een tip voor de toekomst, koelvloeistof in de uitlaat blijkt ook goed te werken als ik discovery channel moet geloven shocked 8O
Dat idee had ik toendertijd ook al gepost, maar dat is door de mod's verwijderd wegens het (eventuele) experimentele gevaar.
Cyberlights in the house :D
Zero_bitStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-4-2006
Laatste: 27-11-2007
Berichten: 18
30-4-2007 19:49
je zou het natuurlijk ook een stuk veiliger kunnen doen en een paar grote rookbommen aanschaffen. en deze op een simpel houdertje bij de uitlaat kunnen plaatsen

rookbom
Rookhoeveelheid: 55m3
Brandduur: 4 minuten
V-power
AlleznetStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-7-2005
Laatste: 24-5-2012
Berichten: 789
1-5-2007 14:43

Martijn schreef:

alleznet schreef:

Wellicht nog een tip voor de toekomst, koelvloeistof in de uitlaat blijkt ook goed te werken als ik discovery channel moet geloven shocked 8O
Neem aan dat je het over die pantservoertuigen hebt? Die zijn niet bedoeld om continu te gebruiken, alleen in noodgevallen. In zulke gevallen kun je concessies doen aan de netheid van de oplossing. Ga er dus maar niet vanuit dat dit vlekkeloos en langdurig gebruikt kan worden.
Klopt, was inderdaad een concessie gaven ze aan, maar wellicht is het wel te verbeteren op een manier zodat het ook met carnavalswagens o.i.d. gebruikt kan worden. Je moet dan wel even rekening houden met mogelijke gassen die vrij kunnen komen (samenstelling van gassen zal per type koelvloeistof verschillen).
Bier, Billen, Borsten en Beats!
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
1-5-2007 15:30

Martijn schreef:

alleznet schreef:

Wellicht nog een tip voor de toekomst, koelvloeistof in de uitlaat blijkt ook goed te werken als ik discovery channel moet geloven shocked 8O
Neem aan dat je het over die pantservoertuigen hebt? Die zijn niet bedoeld om continu te gebruiken, alleen in noodgevallen. In zulke gevallen kun je concessies doen aan de netheid van de oplossing. Ga er dus maar niet vanuit dat dit vlekkeloos en langdurig gebruikt kan worden.
Bij een pantservoertuig maakt het wellicht ook niet zoveel uit dat het nogal ongezond kan zijn. Immers als je rookvloeistof (of het neefje koelvloeistof) te heet verhit dan kunnen er kankerverwekkende stoffen vrijkomen. Oftewel: Gewoon maar niet doen (zoals ook al eerder in dit topic is geopperd). Als je dan toch wilt experimenteren, doe dat dan vooral met je eigen leven en niet met dat van anderen.
-- Pardon my French, I'm Dutch --

Terug naar forum Reageer (zonder quote)