Beste merk

(74 reacties. Pagina 3 van 4)

Moderator(s): Dré

DeMennooosVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 10-10-2002 Laatste: 14-10-2020 Berichten: 314	7-8-2006 21:55
	Wit is idd een kunst, maar met de toevoeging van Amber wordt het al een stuk eenvoudiger. Anders is het standaard wit toch wat rose... Voor redelijk wat toepassingen blijft de gewone PAR de mooiere bundel, zeker wat betreft de moeilijkere kleuren (181 is een mooi voorbeeld), maar er zijn nog steeds een hoop situaties waarbij een goede LED PAR een hoop problemen voorkomt of wegneemt. Zeker in het gevallen van hoogte, warmte en stroomverbruik. Ik ben het 200% met je eens dat de B range het niet haalt bij de A merken, maar ik ben bang dat daar ook niet heel snel verandering in gaat komen. En mochten ze kwa output elkaar gaan naderen blijf ik mijn vraagtekens houden kwa kwaliteit.

DouweVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 7-2-2002 Laatste: 29-10-2026 Berichten: 1141	7-8-2006 22:05
	Dus we zijn het gelukkig niet oneens. Wat ik wel denk is dat voor theater toepassingen de LED par nog even moet wachten.
	Aap, noot Mies, van werken wordt je vies.
DeMennooosVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 10-10-2002 Laatste: 14-10-2020 Berichten: 314	7-8-2006 22:20
	Nee we hebben idd wel enige raakvlakken En toch is er vanuit de theaterhoek redelijk wat interesse voor LED. Maar dan als tegenlicht / effect verlichting, vervanging van zaalverlichting, vervanging van halogeen verlichting, gevelverlichting en er zijn er ook die toch serieus kijken naar vervanging van de horizon door LED. Al zit er bij dat laatste alsnog een verschil van pak em beet een 30K verschil in investering tussen conventioneel en LED. En daar gaat dat energiebesparingsverhaal weer niet op omdat een horizon nooit uren aan een stuk brandt. Maar goed, zo ongeveer wekelijks gaan er hier weer nieuwe lampjes, spots en modules in de lange duur test met soms verrassende resultaten binnen 100 uur. Bij veel lampjes merk je toch steeds weer het warmte afvoer probleem, daar kunnen ze nog niet echt een goede en mooie(!) oplossing voor vinden.

DouweVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 7-2-2002 Laatste: 29-10-2026 Berichten: 1141	7-8-2006 22:28
	Hitte is inderdaad het grootste probleem van conventionele spotjes. Slechts 20 to 30% is licht. Maar hoe zit het met het OW verhaal? Jij bent echt wel een LED fan ] Wat ik me ook afvraag is: wat is de gemiddelde levensduur van de ledjes die jouw merk gebruikt?
	Aap, noot Mies, van werken wordt je vies.
DeMennooosVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 10-10-2002 Laatste: 14-10-2020 Berichten: 314	7-8-2006 22:37
	Ach fan... Ik sta achter de producten die ik verkoop Wat bedoel je met het OW verhaal? DMV RGB menging of gewoon de harde 6000K spotjes. Van de lampjes en modules ligt de levensduur van iedere LED afzonderlijk rond de 100000 uur, echter door het gebruik in clustervorm hanteren wij een ondergrens van 30.000 uur en een bovengrens van 50.000 uur. Ik heb er nu een aantal staan in duurtest die bijna 2 jaar vol continue branden en er ongeveer 17000 branduren op hebben zitten.

DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458	8-8-2006 10:35
	Douwe schreef: Hitte is inderdaad het grootste probleem van conventionele spotjes. Slechts 20 to 30% is licht. Was dat maar waar!!! Een TL buis haalt wellicht net 20%. Bij een gloeidraadlamp mag je blij zijn met ca. 5-6% rendement. Leds zitten volgens mij rond de 35% rendement.
	-- Pardon my French, I'm Dutch --
Dj pacificStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-5-2005 Laatste: 31-7-2022 Berichten: 398	8-8-2006 10:52
	DeMennooos schreef: Moraal van dit verhaal... WIl je je parren zo ongeveer 1 op 1 vervangen door LED, doe dat niet met Showtech o.i.d want je redt het niet. Kijk niet alleen naar de aanschaf prijs maar ook naar de overige zaken in de besparing (lampen, kleurenfilters, bekabeling, stroomverbruik, service en onderhoudsuren etc) en dan zul je zien dat over 5 jaar geteld de meerprijs van 15x een showtec toch helemaal niet zo hoog is... Er komen ook nog dimmers bij, bij led parren komen de dimmers te vervallen (scheelt ook weer redelijk wat in de aanschafkosten)
	Ik gebruik enkel A-merken: Adam Hall, American audio, American dj....
DouweVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 7-2-2002 Laatste: 29-10-2026 Berichten: 1141	8-8-2006 12:21
	Dré schreef: Was dat maar waar!!! Een TL buis haalt wellicht net 20%. Bij een gloeidraadlamp mag je blij zijn met ca. 5-6% rendement. Leds zitten volgens mij rond de 35% rendement. Je hebt gelijk, ik zat in het verkeerde tabelletje te kijken.
	Aap, noot Mies, van werken wordt je vies.
StekelvarkeStandaard Lid Uit: België Sinds: 10-12-2003 Laatste: 2-8-2014 Berichten: 713	8-8-2006 14:03
	Ik denk dat de conclusie duidelijk is, er zijn LED parren die zeker volledig op punt staan. En die wellicht op lange termijn goedkoper uitkomen als parren met persglaslampen (al dan niet met scroller). Enkel zitten die LED parren in een duurdere prijsklasse (bv de Thomas LED producten). De goedkopere LED parren (bv showtec) zijn nog niet helemaal op punt en daardoor ook volledig onbruikbaar op professioneel gebied, tenzij het gaat over kleine toevoegingen op gebied van decor enz. (hier lijken ze hun taak wel goed te volbrengen) Kees schreef: Verder moet er wel gekeken worden naar stroomverbruik, dus LED is een uitkomst. Omdat de danszaal hoofdzakelijk gebruikt wordt voor het trainen, moet er goede algemene verlichting zijn, die de hele dag aan kan staan. is het dan geen uitkomst om naast het "showlicht" ok een aantal TL-buizen in het plaffond te voorzien voor de trainingen, want ik denk dat al het showlicht geen enkel nut heeft tijdens trainingen, wie gaat het dan bedienen? en is het dan niet simpeler om gewoon op de lichtschakelaar te drukken inplaats dat iemand een PC of andere stuurtafel moet opstarten? Ook zou ik enkele PC's/fresnels/S4 parren/Parren voorzien als frontlicht, LED kan natuurlijk hier ook een uitkomst bieden maar dan moeten de budgetten er natuurlijk zijn als je voor bv pixelpar90 kiest. Kees schreef: Is het beter een Hazer te gebruiken? Ja, een hazer maakt constant een lichte nevel waardoor het licht goed te zien is, terwijl een rookmachine een walm rook uitspuwt, ik denk dat je danseressen veel gelukkiger zullen zijn om in een lichte nevel te dansen dan wanneer ze midden in de rook staan.
	exit night into LIGHT
DeMennooosVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 10-10-2002 Laatste: 14-10-2020 Berichten: 314	8-8-2006 16:42
	LED kan natuurlijk hier ook een uitkomst bieden maar dan moeten de budgetten er natuurlijk zijn als je voor bv pixelpar90 kiest. LED als frontlicht is geen aan te raden optie. Het mengen van wit als kleur is al redelijk lastig en gebeurt door het mengen van RGB, als je dit vervolgens als front gaat gebruiken krijg je erg lelijke schaduwen. Ik zou voor front gewoon Parren, Fresnels of profieltjes gebruiken.

DouweVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 7-2-2002 Laatste: 29-10-2026 Berichten: 1141	8-8-2006 23:54
	DeMennooos schreef: LED als frontlicht is geen aan te raden optie. Het mengen van wit als kleur is al redelijk lastig en gebeurt door het mengen van RGB, als je dit vervolgens als front gaat gebruiken krijg je erg lelijke schaduwen. Ik zou voor front gewoon Parren, Fresnels of profieltjes gebruiken. Zou je uit kunnen leggen waarom het gebruik van de LED par niet geschikt is voor front licht? PS cu@Plasa (als er niks tussen komt)
	Aap, noot Mies, van werken wordt je vies.
ProsoundandlightStandaard Lid Uit: België Sinds: 4-10-2005 Laatste: 9-3-2015 Berichten: 451	9-8-2006 08:17
	Douwe schreef: DeMennooos schreef: LED als frontlicht is geen aan te raden optie. Het mengen van wit als kleur is al redelijk lastig en gebeurt door het mengen van RGB, als je dit vervolgens als front gaat gebruiken krijg je erg lelijke schaduwen. Ik zou voor front gewoon Parren, Fresnels of profieltjes gebruiken. Zou je uit kunnen leggen waarom het gebruik van de LED par niet geschikt is voor front licht? PS cu@Plasa (als er niks tussen komt) Dat staat er toch?! Je moet maar eens gewoon een groen en een rood spotje mengen (op een zelfde punt belichten). Je zal meteen de schaduw kunnen waarnemen. Daar een LED par dus volgens RGB menging werkt, zullen de schaduwen alom aanwezig zijn, waardoor je i.m.o. een slordige belichting krijgt. Ook ben ik nog steeds niet overtuigd van de output van een LED par, maar dat terzijde...
	Niets vervangt ervaring, maar ervaring vervangt niets!
DeMennooosVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 10-10-2002 Laatste: 14-10-2020 Berichten: 314	9-8-2006 08:40
	De schaduwen die je krijgt zijn RGB schaduwen en dat kan zeer lelijk zijn.. Maar voor degene die nog niet overtuigt zijn van de LED output heb ik het volgende (onafhankelijke) artikel over een vergelijking tussen een PixelPar 90L en een Source Four PAR uit PLSN van augustus 2004. Artikel

René EppinkStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 8-1-2004 Laatste: 5-8-2021 Berichten: 1100	10-8-2006 14:01
	Wat gebeurt er als je nou eens een frostje plaatst voor je LED par? De opbrengst zal er nog wel een stukje van verminderen, maar blijven die RGB schaduwen dan nog?

GeitEx Lid Uit: Nederland Sinds: 9-3-2006 Laatste: 13-8-2006 Berichten: 256	10-8-2006 22:44
	krijg je dan geen kleurensoep op je frost?

DouweVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 7-2-2002 Laatste: 29-10-2026 Berichten: 1141	12-8-2006 00:31
	René Eppink schreef: Wat gebeurt er als je nou eens een frostje plaatst voor je LED par? De opbrengst zal er nog wel een stukje van verminderen, maar blijven die RGB schaduwen dan nog? Zou best kunnen. Tijd voor een testje DeMennooos? Persoonlijk denk ik dat de lichtopbrengst, te veel af zal nemen. Omdat je met een frost de beam verbreed, hetzelfde licht, door een filter, op een groter opppervlakte.
	Aap, noot Mies, van werken wordt je vies.
JeroenVDVVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 15-6-2004 Laatste: 6-2-2016 Berichten: 4296	12-8-2006 01:09
	Misschien zit ik helemaal verkeerd, maar wanneer je nou een frost-filter vlak voor de LEDs plaatst, en verderop een lens naar keuze (NSP/MFL/WFL) die het geheel weer bundelt?
	Light Image
DouweVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 7-2-2002 Laatste: 29-10-2026 Berichten: 1141	12-8-2006 01:20
	JeroenVDV schreef: Misschien zit ik helemaal verkeerd, maar wanneer je nou een frost-filter vlak voor de LEDs plaatst, en verderop een lens naar keuze (NSP/MFL/WFL) die het geheel weer bundelt? Dat zou misschien kunnen werken. Hebt natuurlijk wel te maken met het lens na lens principe. Dwz. De frost verspreid het licht en de lens moet het weer bundelen, deze is echter gemaakt om het vanaf de bron(LED'S) te bundelen, maar ik denk dat we eerst eens even moeten wachten op een testje van DeMennooos.
	Aap, noot Mies, van werken wordt je vies.
DeMennooosVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 10-10-2002 Laatste: 14-10-2020 Berichten: 314	14-8-2006 15:40
	Ik zou daar eens wat tijd voor moeten maken. We hebben we een test gedaan met PixelLine 1044 / PixelLine 110ec en een Lee410 om voor een horizon nog lager in te komen op het doek, ik heb toen niet echt gelet op de schaduwen. Maar logisch gedacht zal de schaduw nog steeds RGB zijn omdat de kleuren niet uit 1 punt komen, maar vanaf de afzonderlijk RGB(-A) LEDs. Als je nou RGB in 1 LEDs zou gebruiken zou het kwa schaduwen anders zijn, alleen heb je standaard al een veel lagere lichtopbrengst. Maar we hebben nog het een en ander op stapel staan kwa tests met lenzen, filters en andere positionering van spots. @Douwe FF koffie (of bier) doen op PLASA?

Big bangVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 4-11-2003 Laatste: 23-10-2026 Berichten: 2374	17-8-2006 00:24
	Om even terug te komen op LED in theater: ik heb me er nooit echt mee bezig gehouden, totdat ik als vrijwilliger meewerkte bij jeckyll en hyde op de TU/e. Daar hadden we SGM Palco's als zijlicht en om de matglazen achterwand van achter mee te verlichten en dat zag er over het algemeen heel prima uit. Het grootste nadeel vond ik dat de Palco's aan de zijkant voor het publiek zichtbaar waren en dat de kleur op de vloer de eerste 40/50 cm een soep was. Sindsdien ben ik absoluut niet van mening dat LED ongeschikt is voor theater (Led wel (), daarvoor had ik er GEEN mening over), al zal dat ongetwijfeld afhangen van het gebruikte systeem/amatuur. Foto's waarbij de achterwand een paar lichte plekjes lijken te vertonen en voor de rest donker, men zal mij op mijn woord moeten geloven dat ik weinig oneffenheid kon ontdekken, laat staan dat men kon zien waar palco's hingen. Grotere foto's kan op verzoek, ik heb ze als het goed is ergens op DVD. link naar de links naar de filmpjes
	It's time to play the music, It's time to light the lights..

vorige 1 2 3 4 volgende

Terug naar forum Reageer (zonder quote)