Kabeldiktes bij luidsprekersystemen
(51 reacties. Pagina 2 van 3)Moderator(s): Dré
| AudaxStandaard Lid Uit: België Sinds: 28-3-2013 Laatste: 8-6-2021 Berichten: 119 | 15-12-2013 00:07 |
| Ik wens niemand slechte tijden toe maar vond de reactie van Frank nogal bruut: "jij snapt het helemaal niet , zinloos van jou dit uit te leggen en nooit een elek installatie van jou" Ik doe helemaal geen installaties maar als die Frank zo reageert kan ik goed begrijpen dat hij niet veel werk heeft. | |
| If you can't beat them join them... | |
| Frank76Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-5-2005 Laatste: 10-11-2026 Berichten: 2045 | 15-12-2013 08:47 |
| Ik reageer zo omdat jij er om vraagt. Diverse mensen leggen diverse malen de wet van Ohm uit en jij zegt: Audax schreef: Vermogen is vermogen Dat staat geheel los van mijn werk, waar ik werk en wat ik doe. En ja, er zullen mensen afhaken om eerlijkheid en een eigen mening, maar zoals een advies zegt in het topic waar jij op doelt: je moet duidelijk keuze's maken in je klantenkring... | |
| EGO = 1 / Knowledge -- Einstein | |
| BomdesStandaard Lid Uit: België Sinds: 28-3-2011 Laatste: 5-7-2020 Berichten: 1331 | 16-12-2013 10:14 |
| Hier is alles 4x4 carré. Of ik er nu een klein sub-top stackje op draai, of ik huur een VERTEC88 in, nooit geen geknoei met kabeldiktes. | |
| JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 2117 | 16-12-2013 23:17 |
| Ook voor monitors en verhuursetjes? Dat lijkt me eerlijk gezegd een beetje lomp... | |
| Niet goed, wel hard! | |
| BomdesStandaard Lid Uit: België Sinds: 28-3-2011 Laatste: 5-7-2020 Berichten: 1331 | 17-12-2013 07:21 |
| Yup, gewoon voor alles. Voor monitoren is het nog iet of wat lomp, maar daar komt in de loop van 2014 een oplossing voor op basis van 8-polige speakon en breakout boxen. Daarnaast valt het eigenlijk best reuze mee, het is alleszins veel handiger dan zoals een paar jaar terug elke keer moeten kijken of je nu een 2-polige of een 4-polige vast hebt, en of die lange kabel nu een 2.5 voor monitoren is of een 4.0 voor subs. De keuze is gemaakt om alles te standardiseren op 4.0, en dat is steeds handig gebleken. Verhuursetjes met losse amp gaan eigenlijk quasi nooit buiten, dat is zo goed als altijd actief. | |
| HollenderVIP Lid Uit: België Sinds: 20-2-2006 Laatste: 9-11-2026 Berichten: 1287 | 17-12-2013 09:13 |
| Zoiets is toch vrij gemakkelijk te onderscheiden door kleurcodering van de stekkers? Ik heb hier bijvoorbeeld de witte speakons voor de subs, blauwe voor topkast. Maar je zou dat ook perfect kunnen gebruiken voor diktes. | |
| Free beats! | |
| BomdesStandaard Lid Uit: België Sinds: 28-3-2011 Laatste: 5-7-2020 Berichten: 1331 | 17-12-2013 09:36 |
| Dat kan, maar de kabel wordt sowieso aangekocht per rol. Om dan nog een rol 2.5 te gaan kopen voor wat kortere kabeltjes en eventueel monitoren, dan hebben wij gewoon de keuze gemaakt om alles op 4x4 te maken :) | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 17-12-2013 14:49 |
| ik heb voor de twee polige kabels er meestal een speakon twee polige plug aan zitten, die zien er ook wel anders uit dan een 4 polige. Dat vind ik onderscheid genoeg. Zelf werk ik met meerdere kabeldiktes. Je ziet aan de buitenkant toch ook wel vrij aardig het verschil in dikte tussen een 4x4 en een 4x2,5, toch? Voor mijn 100 volt verhuur werk ik zelf met verschillende diktes achter elkaar. Van 2x2,5 loopt het terug naar 2x0,75; en ook dat zie je gemaakelijk aan de buitenwerkse dikte van de haspels. Verder maak ik me wat minder druk voor de drive in welke dikte er tussen zit. Alles boven de 1,5 is mij goed genoeg. De afstanden zijn toch nooit erg groot. <=10 meter meestal) Maar dat hangt natuurlijk ook weer een beetje samen met de vermogens die ik voor drive in gebruik. Dat is echt geen 5000 watt per kant  | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| BomdesStandaard Lid Uit: België Sinds: 28-3-2011 Laatste: 5-7-2020 Berichten: 1331 | 17-12-2013 16:10 |
| NL2FC is een waardeloze connector, die wil ik echt niet in mijn bak hebben zitten De NL2FX is nu stukken beter, maar die ziet er toch vrij snel uit als een NL4FX in de schemer. Het hangt er natuurlijk ook vanaf wat je draait, maar als onze JBL kasten mag best wat vermogen in geduwd worden. Zelfs op relatief korte afstand wordt een 4x 2.5er nog aardig warm als je zit te pompen op pakweg een CSR82L. | |
| MalcolmStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 14-8-2006 Laatste: 8-10-2018 Berichten: 127 | 17-12-2013 16:38 |
| Dave Rat heeft een heel leuk stuk geschreven over kabeldiktes bij grotere lengtes, op een meter zul je geen tot weinig verschil maken tussen bv. 1,5 en 4mm2 maar over een afstand wordt dat verschil vele malen groter. Hierrrrr is het stukje van Dave. | |
| Making air move.. | |
| JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 2117 | 17-12-2013 18:57 |
| Het filmpje van op deze site valt wel in het "leuke foto´s filmjes"-topic... www.youtube.com/watch?v=xK4Z1WlrE5A Wat een waus... Heb rappers nooit zo sympatiek gevonden  | |
| Niet goed, wel hard! | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 17-12-2013 20:18 |
bomdes schreef: NL2FC is een waardeloze connectorZolang je ze maar van Neutrik neemt, zijn ze prima volgens mij. Ik heb sommige al meer dan tien jaar op de 100 volt haspeltjes probleemloos werken en breken doen ze ook zelden. Alleen als er een auto overheen rijd, maar dan legt vrijwel elke stekker het loodje. Of vind je ze misschien lastig op kabels monteren en eventueel loshalen? Das een kwestie van vaak doen. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| BomdesStandaard Lid Uit: België Sinds: 28-3-2011 Laatste: 5-7-2020 Berichten: 1331 | 17-12-2013 21:45 |
| De release is geen drol waard, het ding monteren is een nachtmerrie, ze zijn ook gewoon minder robuust dan de rest van het gamma. Het beste teken daarvan is dat Neutrik ze compleet geschrapt heeft en vervangen door de NL2FX, die een 2-polige versie van de NL4FX is. | |
| HollenderVIP Lid Uit: België Sinds: 20-2-2006 Laatste: 9-11-2026 Berichten: 1287 | 18-12-2013 10:12 |
| Of ze waardeloos is weet ik niet, maar over de verschillen in kwaliteit zijn op dit forum al eens discussies gevoerd. Ik meen me nog drie voordelen te herinneren van de 4 polige ten opzichte van de 2 polige; robuuster, makkelijker aan te sluiten en een grotere contactdruk. Ik heb hier zelf ook nog enkele kabels in gebruik met tweepolige connectors die al enkele jarden probleemloos meegaan. Die worden waarschijnlijk wel niet zo frequent gebruikt als bij jullie. Verder koop ik zelf nog enkel alleen de vierpolige onder andere door eerder genoemde voordelen en het kleine prijsverschil weegt daar niet tegenop. | |
| Free beats! | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 18-12-2013 18:01 |
zo dan, monteren een nachtmerrie  Tja, het is maar wat je gewend bent. En ik heb nog nooit een kapotte release gehad, het is maar hoe je er mee omgaat denk ik. Enfin ze zijn nu niet meer te krijgen nieuw, en nu het optische verschil een stuk kleiner is geworden, zou ik ook gewoon voortaan voor de 4 polige versie kiezen. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| Eddy wallyStandaard Lid Uit: België Sinds: 17-1-2008 Laatste: 21-11-2017 Berichten: 815 | 20-12-2013 07:41 |
| Hier toch ook alle NL2FC buitengegooid,nieuw monteren ging nog redelijk,demonteren en opnieuw monteren was een ramp. Alles is nu op 4 p. Heb ook allemaal 2.5 mm en eigenlijk nog nooit last gehad van warm worden.Weet niet of het veel uitmaakt maar hier word nooit op 2 ohm gedraaid. | |
| BomdesStandaard Lid Uit: België Sinds: 28-3-2011 Laatste: 5-7-2020 Berichten: 1331 | 20-12-2013 08:57 |
| wij draaiden wel regelmatig op 2.7 Ohm, dan merk je het verschil wel tussen 2.5 en 4.0 :) | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 20-12-2013 09:52 |
| |Als je dit soort pluggen met een ingebouwd lipje moet hermonteren, moet je altijd even het lipje met een klein schroevendraaiertje weer open duwen, dan is monteren geen enkel probleem. Deze lipjes zitten ook in de 4 polige versie alleen kan je daar wat makkelijker bij. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 20-12-2013 10:05 |
bomdes schreef: wij draaiden wel regelmatig op 2.7 Ohm, dan merk je het verschil wel tussen 2.5 en 4.0 :)Uitgaande van de 5% regel kun je de volgende vuistregel aanhouden: 8 Ohm: 2.5 kwadraat tot 28 meter 4 Ohm: 2.5 kwadraat tot 14 meter 2 Ohm: 2.5 kwadraat tot 7 meter 8 Ohm: 4 kwadraat tot 48 meter 4 Ohm: 4 kwadraat tot 24 meter 2 Ohm: 4 kwadraat tot 12 meter Als je de 10% regel hanteert (en dus iets meer parameterverandering toestaat) dan verdubbelen de maximaal "toegestane" lengtes. Overigens zijn er diverse luidsprekerkasten die helemaal niet zo gevoelig zijn voor het niet laagohmig aansturen. Zulke kasten zullen dan ook geen probleem hebben met honderden meters luidsprekerkabel. Enige wat er dan gebeurt is dat er nogal wat vermogen verloren gaat in de kabels (maar ja, bij versterkers die 1+kW per kilo kunnen leveren is ook dat niet meer zo gek boeiend). Met name luidsprekers die voorzien zijn van passieve filters (die op zich al een aardige serieweerstand hebben) zijn minder gevoelig voor dit soort dingen. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| AudaxStandaard Lid Uit: België Sinds: 28-3-2013 Laatste: 8-6-2021 Berichten: 119 | 21-12-2013 01:53 |
| Mooie analyse maar ken toch niet veel DJ's die voor top/sub setje met 4mm² werken. Nog een leuk vraagje: Is het beter om te gaan voor kortere signaalkabels (=van mengtafel -> versterkerrack) en langere luidsprekerskabels (= Versterkerrack -> luidsprekers) of andersom of speelt dit geen rol? In de veronderstelling dat je een keuze hebt in de plaatsing natuurlijk. Quid ? | |
| If you can't beat them join them... |