Koor versterken
(21 reacties. Pagina 1 van 2)Moderator(s): Dré
| Jan van DurenStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-8-2002 Laatste: 15-4-2026 Berichten: 173 | 20-4-2022 21:15 |
| Hallo, ik heb al diverse punten gevonden over dir onderwerp en ook verder gezocht. Maar, niet gevonden waarna ik op zoek ben. Ik gebruik bij een koor AKG c1000 microfoons en monitors om de muziek af te spelen zodat het koor de muziek kan horen. Het probleem is dat ik de microfoons hoog boven het koor plaats om de zang te versterken. Maar er wordt dan ook veel geluid van de monitors opgepikt door de microfoons en dat verstoord het geluidsbeeld. Tenminste, dat vind ik. Iemand met ervaringen met koren die tips en trucs kan geven om dit te verbeteren. Vr gr Jan | |
| Deze knop?? Dat is de talentknop! | |
| DexterStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 27-6-2004 Laatste: 5-4-2026 Berichten: 353 | 20-4-2022 22:04 |
| Verdiep je eens in de karakteristiek van een microfoon waar hij wel en niet iets opppikt, polarplot dus. Hetzelfde geld voor monitoren, hoe ze afstralen. Mogelijk is een andere opstelling van monitoren of microfoons de oplossing. Van internet en ervarings deskundigen kun je veel leren. Vooral niet te bang zijn en repetities gebruiken om extreme dingen te proberen. Iedere locatie kan en zal anders zijn. Bijvoorbeeld neem een kerkzaal met galm vs een klein dorpshuis. Deze zijn akoestisch compleet anders en vereisen beide een andere aanpak, zelfs mogelijk andere apparatuur. Heb je al andere mics, instellingen en opstellingen geprobeerd? | |
| PvGVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 21-8-2009 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 1597 | 20-4-2022 23:00 |
| Monitoren en mics idd dezelfde kant op richten: mics zo dicht mogelijk voor het koor en monitoren bijv schuin vanaf zijkant (op standaard). Filter het laag onder ca 200Hz uit de mics. Zet koor mics nooit, never, niet op een monitor. Geef dirigent een eigen monitor op aparte aux send zodat je daarvan het volume apart kunt regelen (soms klaagt alleen de dirigent). Als het dan niet lukt, houdt het op: PA achter het koor en alleen muziek over PA. Koor onversterkt 😉 | |
| 't is maar een hobby... | |
| Jan van DurenStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-8-2002 Laatste: 15-4-2026 Berichten: 173 | 20-4-2022 23:10 |
| Bedankt voor de reacties. Ik heb in mijn loopbaan eigenlijk alleen rockbands versterkt en dat is toch heel wat anders. De c1000 mics zijn niet nieuw. Maar worden veel gebruikt bij koren. Dat van microfoons en monitoren dezelfde kant oprichren wist ik wel . Maar door reflecties van wanden en plafonds pikken de mics best veel muziek op. Maar, ga er mee experimenteren. Kunnen jullie mij wat links geven waar ik wat kan vinden waar wat van kan leren. Gr Jan | |
| Deze knop?? Dat is de talentknop! | |
| JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2117 | 20-4-2022 23:47 |
| Inderdaad verdiepen in de karakteristieken en dezelfde kant op richten is een goed begin. In dit geval kun je met (eventueel meer) kleine monitoren op microfoonstandaards vaak meer bereiken. Je hebt tegenwoordig leuke actieve mini monitors, maar ook goede oude Galaxy hotspots werken prima (hiervan heb ik er nog die voor een goed bod weg mogen trouwens). Hoeft de wereld niet te kosten maar maakt een wereld van verschil tegenover grote floormonitors. Ook ideaal bij (semi-) akoestische orkesten trouwens! | |
| Niet goed, wel hard! | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 9505 | 21-4-2022 08:18 |
| hoe verder de microfoon weg hangt/staat, hoe minder hij kan opnemen. Verdubbelde de afstand halveert het geluid. Dus; zo dichtbij mogelijk opstellen. Verder ook zo min mogelijk microfoons gebruiken als er ook versterkt geluid op het podium staat waar de microfoons over klinken. Liefst helemaal geen monitoren op het podium, dan alleen voor de muziek van de band. Het microfoon geluid gaat alleen de zaal in. Reflecties achter en aan de zijkanten van het koor voorkomen door afrokken. Een koor van 50 mensen in een trap opstelling doe je prima met drie van jouw AKG microfoons van boven, en drie van onderen. En misschien zelfs wel 2 om 2. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| Jan van DurenStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-8-2002 Laatste: 15-4-2026 Berichten: 173 | 21-4-2022 09:28 |
| Dank jullie wel. Ik ga de microfoons zou dicht mogelijk bij het koor plaatsen. Heb gisteravond nog wat gelezen en idd het verder weg plaatsen van de microfoons is geen goed idee. Ik weet nu wat ik kan doen. Bedankt voor alle adviezen en tips. ps het koor heeft een mooie monitorset! | |
| Deze knop?? Dat is de talentknop! | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 9505 | 21-4-2022 19:09 |
en laat eens weten hoe het afgelopen is  | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| PvGVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 21-8-2009 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 1597 | 21-4-2022 20:16 |
| Vwb mic afstand/aantal: hier geldt de 1-op-3 regel. Als de mics op 1m afstand van het koor staan, zet je ze 3m uit elkaar. Met 2 mics op 1m afstand kun je dus een 6m breed koor versterken. | |
| 't is maar een hobby... | |
| Jan van DurenStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-8-2002 Laatste: 15-4-2026 Berichten: 173 | 22-4-2022 12:00 |
PvG schreef: Vwb mic afstand/aantal: hier geldt de 1-op-3 regel. Als de mics op 1m afstand van het koor staan, zet je ze 3m uit elkaar. Met 2 mics op 1m afstand kun je dus een 6m breed koor versterken. | |
| Deze knop?? Dat is de talentknop! | |
| Jan van DurenStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-8-2002 Laatste: 15-4-2026 Berichten: 173 | 22-4-2022 12:00 |
Tom schreef: en laat eens weten hoe het afgelopen is | |
| Deze knop?? Dat is de talentknop! | |
| Jan van DurenStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-8-2002 Laatste: 15-4-2026 Berichten: 173 | 25-4-2022 09:16 |
| Goedemorgen allen, de optredens ,koor en solo artieste, zijn goed gegaan. ik heb 3 microfoons gebruikt en dat klonk prima. Er stond een stevige wind. Doordat de organisatie te laat was met bepaalde onderdelen, o.a. de trailer was te laat, had ik weinig tijd om het beter in te regelen. Sommige organisaties denken werkelijk dat je een dergelijke installatie in 10 minuten opzet. Ik reken meestal 2 uur. video's kunnen worden bekeken op de facebook pagina Kijk in Posterenk. bedankt voor jullie adviezen. vr gr Jan van Duren | |
| Deze knop?? Dat is de talentknop! | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 9505 | 25-4-2022 18:40 |
| fijn dat we je hebben kunnen helpen. Fijn dat je succes hebt gehad met je opstelling. Ik nam idd ook altijd 2 uur opbouw voor kleinere evenementen en disco's. Met alleen ik en mezelf als opbouwer, en soms een extra mannetje erbij als er tijdsdruk was, een lichtshow, en/of veel verschillende opstellingen. Grotere 4 uur en altijd minstens met zijn tweeën, maar soms zelfs met z'n drieën. En dan heb ik het echt over feesten met 1500 man......Want een beetje aanpoten vonden we altijd wel leuk  | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| Jan van DurenStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-8-2002 Laatste: 15-4-2026 Berichten: 173 | 25-4-2022 21:18 |
| Kijk maar op youtube kanaal Kijk in posterenk. | |
| Deze knop?? Dat is de talentknop! | |
| Jan van DurenStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-8-2002 Laatste: 15-4-2026 Berichten: 173 | 26-4-2022 09:17 |
Tom schreef: fijn dat we je hebben kunnen helpen.Fijn dat je succes hebt gehad met je opstelling. Ik nam idd ook altijd 2 uur opbouw voor kleinere evenementen en disco's. Met alleen ik en mezelf als opbouwer, en soms een extra mannetje erbij als er tijdsdruk was, een lichtshow, en/of veel verschillende opstellingen. Grotere 4 uur en altijd minstens met zijn tweeën, maar soms zelfs met z'n drieën. En dan heb ik het echt over feesten met 1500 man......Want een beetje aanpoten vonden we altijd wel leuk | |
| Deze knop?? Dat is de talentknop! | |
| BestekStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 2-8-2005 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 311 | 26-4-2022 11:15 |
9 van de 10 keer is het inderdaad een drama qua beschikbare tijd, laatst nog een voor mij onbekend bandje, soundcheck was 2x 15 min (los van elkaar) voor beschikbaar, waarbij in het tweede blok meer aandacht was voor het rechthangen van gordijnen en het dimmen van de zaalverlichting  .Nu heb ik niet veel tijd nodig maar dit was ook wel weer een uiterste | |
| Jan van DurenStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-8-2002 Laatste: 15-4-2026 Berichten: 173 | 26-4-2022 11:58 |
Bestek schreef: 9 van de 10 keer is het inderdaad een drama qua beschikbare tijd, laatst nog een voor mij onbekend bandje, soundcheck was 2x 15 min (los van elkaar) voor beschikbaar, waarbij in het tweede blok meer aandacht was voor het rechthangen van gordijnen en het dimmen van de zaalverlichting .Nu heb ik niet veel tijd nodig maar dit was ook wel weer een uiterste | |
| Deze knop?? Dat is de talentknop! | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 9505 | 27-4-2022 09:08 |
| ik vind het ook jammer dat de soundcheck vaak ondergeschoven is bij organisatoren. Alles draait om de kosten van down tijd, maar bandjes kunnen er ook vaak wat van hoor..... Er zijn ook goede, die volledig vertrouwen op jouw professionaliteit, En dat zijn juist vaak de bandjes die het al jaren doen, semi bekend zijn, en gewoon weten dat het een samenspel is. Maar de mindere goden, zitten door elkaar te jengelen, ze zijn te laat, ze zitten af en toe grapjes te maken terwijl jij in de beperkte beschikbare tijd juist een serieus goed geluid te creëren, ze willen monitoren op de vloer terwijl ze oortjes in hebben....Ook moeten monitoren ALTIJD harder. Ze vinden de microfoon ruk (omdat ik voornamelijk Sennheisers heb) en halen dan hun eigen PG58 of Chinese lookalike te voorschijn Vaak vinden ze ook dat het geluid in de zaal niet voldoende hun persoonlijke geluid weergeeft, en dat kunnen ze blijkbaar beoordelen als ze op een podium staan terwijl ze achter de zaal speakers staan. en zo kan ik wel doorgaan. Spanje is fijn, weinig geluid en beeld klussen helaas. Men heeft er hier heel andere budgetten voor over. en ze willen ook dat je al 0900 opbouwd voor een concertje wat om 21.00 moet beginnen. Nou zoveel uur ga ik niet staan te wachten. Ze waren die paar keer ook stomverbaasd dat om 11.00 het spul al werkte en klaar stond Ze zijn onze werkwijze hier niet gewend blijkbaar. Verder rommel ik wat in reparaties, electra en beveiliging, ik kom de tijd wel door. Ik hoef niets meer zogezegd. Heb sinds ik hier ben voor het eerst op FB een pagina gemaakt, omdat FB hier het belangrijkste communicatie apparaat is: www.facebook.com/tom.vanmaaren.3 Voor al de informatie van "how to" die ik af en toe schrijf word hier zeer gewaardeerd. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 27-4-2022 10:45 |
Tom schreef: fijn dat we je hebben kunnen helpen.Fijn dat je succes hebt gehad met je opstelling. Ik nam idd ook altijd 2 uur opbouw voor kleinere evenementen en disco's. Met alleen ik en mezelf als opbouwer, en soms een extra mannetje erbij als er tijdsdruk was, een lichtshow, en/of veel verschillende opstellingen. Grotere 4 uur en altijd minstens met zijn tweeën, maar soms zelfs met z'n drieën. En dan heb ik het echt over feesten met 1500 man......Want een beetje aanpoten vonden we altijd wel leuk | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| DouweVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 7-2-2002 Laatste: 29-10-2026 Berichten: 1141 | 27-4-2022 15:44 |
| Ik kan me nog een keer herinneren dat wij tweeën dat in minder dan 20 minuten hebben opgebouwd. Iets met iemand die te laat was. | |
| Aap, noot Mies, van werken wordt je vies. |