Forum > Geluid

Ervaring Synq digit 2K2 en 3K6 versterkers

(456 reacties. Pagina 19 van 23)
Moderator(s): Dré
Master PartysStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 10-5-2007
Laatste: 16-11-2017
Berichten: 143
30-11-2011 17:14
Een vraag voor wat betreft het volgende:

Ik wil 2* of 4* dap x12T toppen en 2* of 4* cubo 15 (met een DAP AB15 erin) aansluiten op 2* Synq 2k2 omdat ik die waarschijnlijk voor een leuke prijs aan kan schaffen. Is dat een goed idee of ben ik dan unpowered?
De groeten uit het zonnige zuiden!
BomdesStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 28-3-2011
Laatste: 5-7-2020
Berichten: 1331
1-12-2011 12:18
Ik vind het toch kantje boorde. Met 4 kasten heb je 900W 4Ohm aan speakers per kant en je amp levert maar 1100W 4Ohm
Zeker voor de bassen wil je toch wat meer "reserve" hebben dan 2-300W.
Voor je topkasten is het nog enigszins te doen, op de bassen zou ik zeker een 3K6 zetten.
BSSStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 30-10-2009
Laatste: 23-5-2023
Berichten: 625
1-12-2011 12:59
de AB15 is maar 400 watt en is nu ook niet zo een high end driver dus om daar meer dan het dubbele op los te laten kan wel eens mislopen. (800 @ 4 ohm vs 1800 @ 4 ohm)
Om er écht het max uit te halen is een 2K2 idd mss wat nipt maar of je veel extra wint met de 3K6 betwijfel ik.
Met de 2K2 kan je gewoon mooi regelen dat je net niet clipt en je zit safe.
www.bigsoundsystems.be
Master PartysStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 10-5-2007
Laatste: 16-11-2017
Berichten: 143
6-12-2011 15:46
Oké bedankt voor de info.

Dus jullie denken dat een 2k2 op Dap X12T's prima uit de verf komt en dat voor de Cubo 15's wellicht het overwegen waard is om een 3k6 aan te schaffen?

Ik vind het inderdaad lastig om, was BSS zegt, op voorhand te zeggen dat wanneer ik een 3k6 koop ipv een 2k2 dat veel uitmaakt op de Cubo 15's. Het verschil in aanschaf is niet groot, maar is er wel.
De groeten uit het zonnige zuiden!
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
6-12-2011 16:39

bomdes schreef:

Ik vind het toch kantje boorde. Met 4 kasten heb je 900W 4Ohm aan speakers per kant en je amp levert maar 1100W 4Ohm
Zeker voor de bassen wil je toch wat meer "reserve" hebben dan 2-300W.
Voor je topkasten is het nog enigszins te doen, op de bassen zou ik zeker een 3K6 zetten.
Zoals ik telefonisch ook al tegen OP zei: Gewoon 2 x de 3K6 nemen. Links van elke versterker voor het laag, rechts voor mid-hoog. Hebben de voedingen het ook wat rustiger.

Uiteraard goed processen (anders ga je snel door je HF drivers heen).
-- Pardon my French, I'm Dutch --
BomdesStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 28-3-2011
Laatste: 5-7-2020
Berichten: 1331
6-12-2011 16:59
Dat is inderdaad de beste oplossing, daar een minidrive of een driverack 260 oid voor en he hebt een mooie set
RoOoYtJuHStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 18-4-2004
Laatste: 1-2-2015
Berichten: 164
15-2-2013 16:05

Dré schreef:

bomdes schreef:

Ik vind het toch kantje boorde. Met 4 kasten heb je 900W 4Ohm aan speakers per kant en je amp levert maar 1100W 4Ohm
Zeker voor de bassen wil je toch wat meer "reserve" hebben dan 2-300W.
Voor je topkasten is het nog enigszins te doen, op de bassen zou ik zeker een 3K6 zetten.
Gewoon 2 x de 3K6 nemen. Links van elke versterker voor het laag, rechts voor mid-hoog. Hebben de voedingen het ook wat rustiger.

Uiteraard goed processen (anders ga je snel door je HF drivers heen).
Is dit nou beter dan 1 versterker voor het laag en 1 voor het mid-hoog? En waarom?
"En zoals mijn vader altijd zei: 's avonds een vent, 's ochtends lekker uitslapen"
BrokencoreStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 1-6-2008
Laatste: 2-12-2022
Berichten: 166
15-2-2013 20:33
Tevens een voordeel als één van de versterkers het laat afweten tijdens het draaien, je hebt nog steeds een bruikbare geluidset (enkel wat zachter)
RoOoYtJuHStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 18-4-2004
Laatste: 1-2-2015
Berichten: 164
17-2-2013 19:49

AMX_Pete schreef:

Dat geeft een betere spreiding van opgenomen vermogen uit de voeding. Laag heeft doorgaans het meeste nodig, mid wat minder. als één versterker beide kanten laag doet en een andere beide kanten mid, dan heeft de eerste meer werk. Laag en mid verdeeld over over één versterker maakt dat de voeding iets meer "eten" beschikbaar heeft voor het laag en ook een tandje minder warm zal worden. Is uiteraard alleen van toepassing voor versterkers met één voeding. Bij aparte voeding per kanaal maakt het niet uit wat je eraan hangt.
Oke, en deze versterkers hebben maar 1 voeding? Hoe weet ik wat voor versterkers 2 voedingen heeft?
"En zoals mijn vader altijd zei: 's avonds een vent, 's ochtends lekker uitslapen"
StienoStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-8-2008
Laatste: 31-8-2020
Berichten: 214
21-2-2013 10:18
Ik snap dat niet. Mij lijk logisch dat je het met een synq, met een enkele voeding, geen hol uitmaakt hoe je welk kanaal belast, want de voeding, 1 stuk, die dus alles voedt, heeft het met elke configuratie even zwaar.

Bij gescheiden voedingen zou je 1 voeding kunnen "overvragen" door het laag op het linkerkanaal en het hoog op het rechterkanaal te zetten. (en lijkt me spreiding wenselijker)
Ik repareer licht- en geluidsapparatuur op no cure no pay basis!
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
21-2-2013 10:48

RoOoYtJuH schreef:

Oke, en deze versterkers hebben maar 1 voeding? Hoe weet ik wat voor versterkers 2 voedingen heeft?
Stiekem naar binnen kijken?
-- Pardon my French, I'm Dutch --
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
21-2-2013 10:49

stieno schreef:

Ik snap dat niet. Mij lijk logisch dat je het met een synq, met een enkele voeding, geen hol uitmaakt hoe je welk kanaal belast, want de voeding, 1 stuk, die dus alles voedt, heeft het met elke configuratie even zwaar.
Wat bedoel je hier precies? Dat een gezamenlijke voeding er niet om maalt hoe hard hij moet werken?
Bij gescheiden voedingen zou je 1 voeding kunnen "overvragen" door het laag op het linkerkanaal en het hoog op het rechterkanaal te zetten. (en lijkt me spreiding wenselijker)
Aaah. Dus een gescheiden voeding maalt er wel om hoe hard hij moet werken (je geeft immers aan dat er een mogelijkheid tot "overvragen" is) maar een gedeelde voeding niet.

COOL! Logica is kapot en naar de maan maar verder... Cool! laugh :D
-- Pardon my French, I'm Dutch --
BrokencoreStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 1-6-2008
Laatste: 2-12-2022
Berichten: 166
21-2-2013 10:50
Bij een conventionele voeding (trafo, brugcel, elco) zit er een bepaalde "voorraad" energie in de elco's om de tijd dat de netspanning niet maximaal is (de top van de sinus) te overbruggen.

Nu vragen/krijgen subwoofers vaak meer vermogen dan de toppen, deze vragen daardoor meer belasting van de voeding (ze gebruiken meer uit de energie "voorraad"). Stel dat je nu op beide kanalen een subwoofer hebt (en we gaan even uit van een mono laag) kunnen deze allebei 50% van de energie voorraad gebruiken. Omdat een top minder vermogen vraagt gebruikt spreekt deze misschien maar 30% van de voorraad aan en blijft er 70% over voor de subwoofers.

(Als de "voorraad" energie opraakt zal de voedingsspanning en daarmee de uitgangsspanning (en dus vermogen) inzakken. Een versterker zonder clip limiter zal dan gaan clippen).

Dit hele verhaal is bij een schakelende voeding denk minder van toepassing. Hierbij de energievoorraad bijvoorbeeld 1000x per seconde bijgevuld ipv 100x per seconde bij een conventionele voeding.
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
21-2-2013 10:53

Brokencore schreef:

Dit hele verhaal is bij een schakelende voeding denk minder van toepassing.
Verwar je schakelende voeding hier wellicht met gestabiliseerd?
Hierbij de energievoorraad bijvoorbeeld 1000x per seconde bijgevuld ipv 100x per seconde bij een conventionele voeding.
Maar de ontwerper van de voeding WEET dat de elco's veel vaker opgeladen worden (en maakt ze daarom ook een fiks stuk kleiner). Gevolg: De bufferende werking van een geschakelde voeding is vaak kleiner dan die van een soortgelijk gedimensioneerde conventionele voeding.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 8-11-2026
Berichten: 9505
21-2-2013 11:43
Daarom zijn die nieuwe mooie platte lekkere lichte (bijv. Behringer, Synq) versterkers ook zo goedkoop, ondanks dat ze veel vermogen kunnen geven..... En juist ook daarom zijn ze minder degelijk, en gaan hebben ze eerder allerlei problemen......

Of je koop natuurlijk een echte, maar dan betaal je meestal weer precies het zelfde voor de versterker (en vaak ook meer) als bij versterkers met conventionele voedingen
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
BrokencoreStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 1-6-2008
Laatste: 2-12-2022
Berichten: 166
21-2-2013 13:36
Voor de betrouwbaarheid van versterkers met een schakelende voeding ben ik niet zo bang, die technologie is in de loop van de jaren (25 jaar?) goed ontwikkeld.

Klasse-D eindtrappen blijf ik een beetje eng vinden, een paar microseconden maakt het verschil tussen een prachtig werkende versterker en een hoop vuurwerk (volle sluiting). En dat heel vaak per seconde, en daarnaast nog allemaal omgevingsvariabelen zoals temperatuur en veroudering.

Daarom ook een paar post's naar boven het advies om sub + top per versterker te doen voor links en rechts. Stel dat je versterker voor de linker kant het begeeft heb je nog steeds muziek (ipv enkel BOEM BOEM BOEM).
StienoStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-8-2008
Laatste: 31-8-2020
Berichten: 214
21-2-2013 23:07

AMX_Pete schreef:

Dat geeft een betere spreiding van opgenomen vermogen uit de voeding. Laag heeft doorgaans het meeste nodig, mid wat minder. als één versterker beide kanten laag doet en een andere beide kanten mid, dan heeft de eerste meer werk. Laag en mid verdeeld over over één versterker maakt dat de voeding iets meer "eten" beschikbaar heeft voor het laag en ook een tandje minder warm zal worden. Is uiteraard alleen van toepassing voor versterkers met één voeding. Bij aparte voeding per kanaal maakt het niet uit wat je eraan hangt.
@ dre : Ik reageer op het bovenstaande- > spreiding is van toepassing op een versterker met een voeding (synq digit) en bij een versterker met gescheiden voeding per kanaal maakt het volgens amx-Pete niet uit wat je er aan hangt. Ik dacht, dat is te kort door de bocht.

Versterk je namelijk met 1 versterker is het andersom. Bij een gescheiden voeding laag op het linker mid hoog op het rechter geeft een situatie waarbij het linkerkanaal en de bijbehorende voeding het meer op zijn donder krijgt dan het rechter.
Het maakt dus wel uit wat je er aan hangt.

Bij een versterker met een voeding is een verdeling laag op het linker, mid hoog op het rechterkanaal wat betreft de VOEDING niet anders dan laag - midhoog op links laag midhoog op rechts (ik ga voor het gemak dan uit van passieve aansturing) (even buitenbeschouwing gelaten dat het passieve filter dan vermogen vreet)

Dit in een situatie met 1 versterker!

Waar ik echter overheen gelezen had*dussss* is dat het ging om een opstelling met 2!! identieke versterkers waar bij of 1 midhoog en een laag of 1 laag/ midhoog en 1 laag mid/hoog moest versterken. In deze opstelling is het wel handiger omdat dan elke versterker dus elke voeding de helft van het totale vermogen moet leveren , in plaats van een verdeling 33 / 67 % wink ;)
Ik repareer licht- en geluidsapparatuur op no cure no pay basis!
BradysoundStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 3-8-2013
Laatste: 3-8-2013
Berichten: 1
3-8-2013 20:39
Ik werk al jaren met Crown versterkers de Xti en I-tech en ik heb echt geen last van metaal achtige klanken of dat ik niet flink gas kan geven ze hebben heel wat rendement,
VincentsmeetsStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 3-3-2011
Laatste: 18-3-2016
Berichten: 133
3-8-2013 22:59
Maar goed, de Itechs liggen dan ook in een heel anders prijsbereik sneaky :V
Kan er wel met lof over praten, fijn materiaal.
HilcoStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 9-12-2009
Laatste: 4-4-2016
Berichten: 6
31-3-2014 14:44
Bij mijn Synq 3k6 versterker speelt de rechterkanaal een stuk zachter dan de linker. Heeft iemand hier ervaring mee en of weet iemand hoe ik dit kan fixen?

Terug naar forum Reageer (zonder quote)