Forum > Algemeen Forum

Ophangmogelijkheden in een aluminium tent

(40 reacties. Pagina 2 van 3)
Moderator(s): Dré
RoyStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 7-3-2003
Laatste: 27-10-2020
Berichten: 1122
14-2-2012 16:17
Vind ik nogal (te) kort door de bocht. Bij de betere spantenten is wel degelijk rekening gehouden met een bepaalde last per spant.

Ik heb hier bijvoorbeeld voor een jaarlijks terugkerend evenement door de tentbouwer ondertekende tekeningen en tabellen liggen met alle rigging mogelijkheden. In het geval van een enkele truss in de nok zoals de constructie van de foto zou het gaan om een toegestane belasting van 300kg per spant als de truss wordt bevestigd aan de staande constructie en niet aan de topligger.
Maar dat is MIJN mening...
Bassie RassieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 26-4-2006
Laatste: 21-3-2016
Berichten: 189
14-2-2012 16:48
berekening heb ik niet gedaan.

Heeft een collega van mij gedaan en ik heb dit zo ingehangen en foto van gemaakt (was toen nog stage namelijk).
Tentbouwer heeft niet de berekening gedaan!

Tentbouwer heeft alleen tekeningen geleverd en tabellen.
Vanuit daaruit (met een veiligheidfactor verhoging) is het lichtplan gemaakt en zijn de berekeningen gedaan.
Freelancer in de noordelijke provincies
OzzyStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-5-2003
Laatste: 27-9-2020
Berichten: 93
14-2-2012 17:28

Bassie Rassie schreef:

berekening heb ik niet gedaan.

Heeft een collega van mij gedaan en ik heb dit zo ingehangen en foto van gemaakt (was toen nog stage namelijk).
Tentbouwer heeft niet de berekening gedaan!

Tentbouwer heeft alleen tekeningen geleverd en tabellen.
Vanuit daaruit (met een veiligheidfactor verhoging) is het lichtplan gemaakt en zijn de berekeningen gedaan.
Maar volgens mijn vlugge berekening (waarin ik nog van alles mis) mag deze constructie niet.
En veiligheidsverhoging is niet hetzelfde als verdubbelde veiligheid, wat je verplicht bent.

De opmerking dat je niets op mag hangen is inderdaad kort door de bocht.

Wat ik mee wil geven is dat mensen zich er vaak op verkijken wat iets weegt, en wat er in gehangen mag worden.
In dit geval dus maximaal 300 kg.

Last berekeningen zijn ingewikkeld en kosten veel tijd. Zonder een lastberekening met verdubbelde veiligheid mag je NIETS! ophangen boven mensen. Houdt dit ten alle tijden in je achterhoofd wanneer je iets ophangt.
The Show Must Go On!
Daniel-soundStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2006
Laatste: 25-4-2014
Berichten: 624
14-2-2012 17:50
@ Ozzy,

Je weet niet of er hier tentklemmen of balkklemmen gebruikt zijn..
Van tentklemmen weet ik het niet, maar balkklemmen heb je met een veel grotere belastbaarheid dan 75 kg.. ( tot 3t uit m'n hoofd )
Ik vind het een beetje snel om conclusies te trekken zonder het materiaal te kennen al ben ik het zeker met je eens dat je zeer kritisch mag en moet zijn op constructies.

Voor wat betreft het ophangen in tenten e.d.; inderdaad in veel tenten mag je gewoon een bepaalde belasting aan de hoofdligger inderdaad hangen, maar wees hiervan wel zeker ( heb hier in de buurt al wel vaak genoeg mensen gezien die een aantal fourbarren omhoog hingen met het argument; die zijn toch zo zwaar niet? Das dus echt not done.. een tent heeft ook met windstoten e.d. te maken en daarvoor is die constructie steviger gemaakt, niet perse om je fourbar in te hangen..)
If it ain't Dutch it ain't much...
OzzyStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-5-2003
Laatste: 27-9-2020
Berichten: 93
14-2-2012 18:05

Daniel-sound schreef:

@ Ozzy,

Je weet niet of er hier tentklemmen of balkklemmen gebruikt zijn..
Van tentklemmen weet ik het niet, maar balkklemmen heb je met een veel grotere belastbaarheid dan 75 kg.. ( tot 3t uit m'n hoofd )
Ik vind het een beetje snel om conclusies te trekken zonder het materiaal te kennen al ben ik het zeker met je eens dat je zeer kritisch mag en moet zijn op constructies.
Daniel,

Als je inzoomt op de foto is duidelijk te zien dat er geen gebruik is gemaakt van Beamclamps (ookwel balkenklemmen)

Vandaar mijn voorbeeld berekening. Mijn conclusie op basis van wat ik kan zien + schat blijft: Deze constructie mag op deze manier niet.
Daarom vind ik het vreemd dat dit ingehangen is met een berekening erbij.
The Show Must Go On!
Daniel-soundStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2006
Laatste: 25-4-2014
Berichten: 624
14-2-2012 18:20
Okido, dan heb je helemaal gelijk!
Dan moet ik ook zeggen ( nu dat ook gedaan te hebben ;-)) Dat de constructie wél aan de hoofdspanten is bevestigd. Dat is dan wel weer goed..

Maar @ Bassie Rassie, ik ben eigenlijk wel heel benieuwd naar de berekening..? Zou je die kunnen posten?

Beamclamps, dat woord zocht ik haha ;-)).
If it ain't Dutch it ain't much...
OzzyStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-5-2003
Laatste: 27-9-2020
Berichten: 93
14-2-2012 18:34

Daniel-sound schreef:

Okido, dan heb je helemaal gelijk!
Dan moet ik ook zeggen ( nu dat ook gedaan te hebben ;-)) Dat de constructie wél aan de hoofdspanten is bevestigd. Dat is dan wel weer goed..

Maar @ Bassie Rassie, ik ben eigenlijk wel heel benieuwd naar de berekening..? Zou je die kunnen posten?

Beamclamps, dat woord zocht ik haha ;-)).
eerlijk! wink ;)

Alleen de zin met de hoofdspanten ben ik het nog steeds niet helemaal met de eens razz :p

Al zitten de spantklemmen aan 1 tons lucht ankers..Ze mogen dit gewicht niet hebben, en het is dus fout.

Hopelijk komt de berekening wink ;)

gr
The Show Must Go On!
OnnogeelenStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 18-4-2005
Laatste: 3-4-2018
Berichten: 155
14-2-2012 18:40
Met beamclamps kun je zulke tenten niets. De in het 2e bericht geposte tentclamps zijn hier prima geschikt voor. Deze werden ons dan ook aangeraden door één van 's werelds grootste tentenboer hier 2km verderop. In de nok van het spant zit bij sommige tenten een massieve cilinder welke geschikt is om aan de hijsen. Deze kunnen in sommige gevallen inderdaad de genoemde 300kg bij spant hebben. Dit is natuurlijk wel bij de verschillende typen verschillend.
Daniel-soundStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2006
Laatste: 25-4-2014
Berichten: 624
14-2-2012 18:41
Haha, het is zoals het is hé ;-))

Hoezo ben je het daar niet mee eens? Je bent het er toch wel mee eens dat er in bepaalde tenten ( dus lang niet alle ;-)) gewoon aan de hoofdspanten een bepaalde belasting gehangen mag worden? ( is volgens mij ook niet echt een kwestie van mee eens zijn haha )
If it ain't Dutch it ain't much...
OzzyStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-5-2003
Laatste: 27-9-2020
Berichten: 93
14-2-2012 20:10

Daniel-sound schreef:

Haha, het is zoals het is hé ;-))

Hoezo ben je het daar niet mee eens? Je bent het er toch wel mee eens dat er in bepaalde tenten ( dus lang niet alle ;-)) gewoon aan de hoofdspanten een bepaalde belasting gehangen mag worden? ( is volgens mij ook niet echt een kwestie van mee eens zijn haha )
@daniel...natuurlijk ben ik het daar mee eens..zo gaf ik eerder ook al aan dat je prima iets in een tent kan hangen!!

Waar ik alleen op doel is dat veel mensen niet van de verdubbelde veiligheidsfactoraf weten. Er zullen ongetwijfeld tenten zijn waar je nog veel meein mag hangen..het gaat er om dat je hijs materiaal het niet altijd mag. Aan deeerder genoemde tentklemmen mag je echt maar 150 kg hangen.
@onnogeelen,

Hoe moet imk die cilinders dan zien? Wat bevestig je daar dan aan?
The Show Must Go On!
RoyStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 7-3-2003
Laatste: 27-10-2020
Berichten: 1122
14-2-2012 20:11
Beamclamps werken alleen op I balken waarbij je om het onderste randje klemt. Is hier niet van toepassing dus.
Maar dat is MIJN mening...
Bassie RassieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 26-4-2006
Laatste: 21-3-2016
Berichten: 189
14-2-2012 20:16

Daniel-sound schreef:

Maar @ Bassie Rassie, ik ben eigenlijk wel heel benieuwd naar de berekening..? Zou je die kunnen posten?
Ik heb het al even nagevraagd of hij deze papieren nog heeft. En hij zou even zoeken.
Freelancer in de noordelijke provincies
OnnogeelenStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 18-4-2005
Laatste: 3-4-2018
Berichten: 155
15-2-2012 00:48

ozzy schreef:

@onnogeelen,

Hoe moet imk die cilinders dan zien? Wat bevestig je daar dan aan?
Tja cilinder hoe moet je het zeggen... Het nokgedeelte heeft een 'u' vorm, waarbij er dwars een dikke pin in zit. Hier kun je shackles aan hangen.
Gaat hier wel over de (niet) genoemde tentenboer, zal wellicht niet bij alle leveranciers zo zijn.
Dj-olivierStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-6-2011
Laatste: 12-12-2016
Berichten: 110
15-2-2012 14:28
Is kort door de bocht, klopt. Maar ik blijf het riskant vinden...
Niet geschoten is altijd mis! (Zoals mijn collega dat altijd zo mooi zegt!)
Ronny84Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-1-2012
Laatste: 12-8-2014
Berichten: 17
24-2-2012 21:56
Wij hebben een keer of 3 a 4 per jaar met zoon tent te maken. Gelukkig ook iedere keer de zelfde dus die kennen we ondertussen.

Voor zover wij weten hebben wij van de tentenman toestemming om 500kg per spant te hangen.
Hiervoor bevind zich voor ons een dik oog onder precies het midden van de nok. Hier kun je gewoon je takel weer inhangen.
Wij hangen hier dan meestel een 1 ton 10m takel in. Dan daar de truss weer aan en takelen maar. Wel alles netjes verdelen natuurlijk.

Tadaa probleem opgelost.

Heb je hier geen vertrouwen of ervaring in? Dan zou ik gewoon dit deel uitbesteden aan een erkent bedrijf. Huur het gewoon in. Maak van jou probleem hun probleem. Zo hebben wij het ook de eerste paar keer gedaan.
Geluidsoverlast? Als je de politie moet smsen omdat ze je niet verstaan dat is geluidsoveralst
CyberDanceVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 18-6-2003
Laatste: 1-7-2020
Berichten: 1207
6-4-2012 20:22
Heeft er iemand adresjes voor klemmen die een maatje groter zijn dan de showtec versies?

Voornamelijk bij de tenten met grotere overspanningen zijn de profielen vaak breder (opzich geen probleem) maar hebben ze ook een bolling aan de onderkant waardoor de showtec tentklemmen niet passen.
Turbosound Flashline & FlexArray, Vari*Lite & GrandMA2
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
7-4-2012 10:16
Beam clamps
-- Pardon my French, I'm Dutch --
CyberDanceVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 18-6-2003
Laatste: 1-7-2020
Berichten: 1207
7-4-2012 13:20
Beam clamps heb ik liggen, heel handig voor spanten in gebouwen/hallen, maar helaas niet te gebruiken in tenten (specifiek alu hallen overigens). Zit een vrij smalle groef in die profielen (zelfde soort als waar ze ook tentzeil doorschuiven) en daar moeten de klemmen invallen.
Turbosound Flashline & FlexArray, Vari*Lite & GrandMA2
Watt-XtraStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2006
Laatste: 8-11-2021
Berichten: 1156
7-4-2012 13:35
Wij hebben klemmen welke dwars door de spanten gaan. De spanten hebben namelijk vrij hoog een heel mooi gat zitten waarmee ze de spanten ook rechtop zetten.

Hieraan is heel goed te hangen. Zit vast, je trekt je klem niet meer door het profiel heen, glijdt niet naar beneden en is altijd exact dezelfde hoogte als de rest van de klemmen. Met de showtech tentklemmen wil dat nog wel eens anders zijn.

Klemmen bestaan uit een 2tal RVS platen in de vorm gezet als de spant met onderaan naar elkaar toekomend. En door het spant gaat uit mijn hoofd een M20 draadstang met borgmoeren. Onder aan de RVS platen zit dan weer een flinke shaggle? (of hoe je het ook noemt)
Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes...
CyberDanceVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 18-6-2003
Laatste: 1-7-2020
Berichten: 1207
7-4-2012 14:01
Die heb ik ook wel eens gezien idd. Maar dan zit je wel gebonden aan de positie van dat gat en dus vaak 1 truss ergens in de nok.

De flexibiliteit van klemmen a la showtec is dat je ze overal in kan hangen. Niet zo zeer om een complete truss te dragen maar juist om dingen wat subtieler aan te pakken bij de chiquere evenementen.
Klemmetje op de spant, half coupler erop, buisje erdoor en 2 lampjes eraan. Of een 50mm pipe parallel onder de spant en daar je lampen aan. Zijn erg subtiele oplossingen maar practisch alleen maar goed te realiseren met klemmen die vastgrijpen in de groeven en M10/12 montagegaten aan de onderkant.
Turbosound Flashline & FlexArray, Vari*Lite & GrandMA2

Terug naar forum Reageer (zonder quote)