Forum > Algemeen Forum

Dap powersplit 1.. te dun bekabeld?

(22 reacties. Pagina 1 van 2)
Moderator(s): Dré
MifexStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 3-2-2005
Laatste: 8-3-2024
Berichten: 739
9-12-2009 04:29
Beste Mensen,

Ik heb hetvolgende besteld: 16a verdelertje. Nu zie ik tot mijn grote verbazing op de kabel staan:

5x 1.5mm²

Bij mijn weten moet de dikte toch 2.5m² zijn? Door deze kabel mag toch nooit 3x 3600 watt of heb ik het mis?

Gr Michiel
I Love House Music!
TBStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 11-5-2003
Laatste: 14-1-2018
Berichten: 451
9-12-2009 05:35
Je hebt het mis, dat mag wel happy :)
MifexStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 3-2-2005
Laatste: 8-3-2024
Berichten: 739
9-12-2009 14:09
Oke, dan weet ik voldoende. Ik dacht omdat alle 16A kabels 2.5m² waren dat dat de standaard is.
I Love House Music!
Stoney3KStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 11-6-2009
Laatste: 7-1-2013
Berichten: 100
9-12-2009 15:17

TB schreef:

Je hebt het mis, dat mag wel happy :)
Kanttekening: Tot een bepaalde lengte. Die ik trouwens niet uit mijn hoofd weet, maar ik geloof dat het om een twintigtal meter ging bij volle belasting.
MifexStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 3-2-2005
Laatste: 8-3-2024
Berichten: 739
9-12-2009 15:33
Als ik deze dus verleng met bv 50 meter 16a 2.5mm² kabel moet het dus ook geen probleem zijn? Omdat het stukje 1.5mm² nog wel een kort stukje is?
I Love House Music!
JoepurlingsVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 31-10-2003
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 2117
9-12-2009 17:27
Nee, geen enkel probleem.
De kabel mag gerust 1,5qmm zijn.

Als je 50m kabel echter 1,5qmm zou zijn, heb je echter een ander "probleem".
Je verliest dan namelijk meer spanning over de kabel.
De gegenereerde warmte in een 1,5qmm kabel is echter bij 16A nog steeds toelaatbaar.
Niet goed, wel hard!
DjpStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-7-2004
Laatste: 31-8-2016
Berichten: 382
9-12-2009 18:38
tipje voor dré: ik zou het even erbij zetten in de shop, is wel nuttige info.
Frank76Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-5-2005
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 2045
9-12-2009 19:18
Hoe zit het dan met je nulleider in deze kabel?
Gaat wel 3 x 16 = 48A doorheen (uitgaande van vollast)
is toch wel fors!
Of maak ik een rekenfoutje?
EGO = 1 / Knowledge -- Einstein
JeroenstapStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 19-11-2008
Laatste: 14-2-2022
Berichten: 130
9-12-2009 19:31
Daar maak je toch wel een aanzienlijke rekenfout. Het principe van krachtstroom is dat de 3 fasen alledrie hun piek op 1/3, respectievelijk 2/3 en 3/3 van de periode (=0,02s) hebben. Meer dan 1 piek tegelijk trek je dus niet! Dus in dit geval ook niet meer dan 16A
hebben jullie ook gelijkstroomkabels ?
StijnSStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 30-9-2007
Laatste: 26-2-2017
Berichten: 248
9-12-2009 19:33
Stop dan eens een stevig inductieve belasting op L1, een goeie resistieve op L2 en een stevig capacitieve op L3 en je zult je nul wel eens zien gaan...
"Weet jij écht waar al die knopjes voor dienen???"
Big bangVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 4-11-2003
Laatste: 23-10-2026
Berichten: 2374
9-12-2009 19:35

Frank76 schreef:

Hoe zit het dan met je nulleider in deze kabel?
Gaat wel 3 x 16 = 48A doorheen (uitgaande van vollast)
is toch wel fors!
Of maak ik een rekenfoutje?
Je maakt een (beginners) rekenfout wink ;)
It's time to play the music, It's time to light the lights..
Big bangVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 4-11-2003
Laatste: 23-10-2026
Berichten: 2374
9-12-2009 19:36

StijnS schreef:

Stop dan eens een stevig inductieve belasting op L1, een goeie resistieve op L2 en een stevig capacitieve op L3 en je zult je nul wel eens zien gaan...
Dat wil je niet meemaken, daarom houdt je meestal rekening met een fatsoenlijke faseverdeling wink ;).
It's time to play the music, It's time to light the lights..
DJ JBStandaard Lid
Uit: Anders
Sinds: 24-10-2005
Laatste: 17-5-2010
Berichten: 191
9-12-2009 20:27
Stond er in de NEN1010 iets over tijdelijke installaties en dat die met 2,5mm2 uitgevoerd moeten zijn?
Een oprechte vraag, ik kan het fout hebben, want heb dat document niet hier liggen.

Dit natuurlijk los van wat in de praktijk 'kan'.
Lichtje erbij?
DouweVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 7-2-2002
Laatste: 29-10-2026
Berichten: 1141
9-12-2009 23:45
Als ik me niet vergis gaat de NEN 1010 niet over tijdelijke maar over vaste installaties.
Tijdelijke installaties is NEN 3140, hierin is naar mijn weten geen restrictie in mm2 gegeven.
Wel een veilige richtlijn in betrekking amperage/voltage tot afstand.
Aap, noot Mies, van werken wordt je vies.
Frank76Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-5-2005
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 2045
10-12-2009 07:43

big bang schreef:

Je maakt een (beginners) rekenfout wink ;)
En nu maak jij ook een fout, want 3 x 230 volt gebruiken is heel iets anders dan 3 fase gebruik voor een motor!
EGO = 1 / Knowledge -- Einstein
ImcoStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-6-2003
Laatste: 12-11-2026
Berichten: 994
10-12-2009 10:47
En hoeveel 3-fase motoren heb jij in je drive-in?
Dance the night away!
CrxtreemStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-1-2004
Laatste: 11-5-2019
Berichten: 164
10-12-2009 11:34
ps, 3-fase motoren gebruiken de nul ook niet. wink ;)
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
10-12-2009 12:15
Jongens, laten we het niet moeilijker maken dan nodig. Het antwoord op de vraag van de OP is dat de bedrading met 1,5 kwadraat in orde is. Op langere afstanden zou je 2,5 moeten gebruiken, maar het voor het korte stukje draad in de verdeler speelt dat natuurlijk niet.
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
Frank76Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-5-2005
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 2045
10-12-2009 15:03

Crxtreem schreef:

ps, 3-fase motoren gebruiken de nul ook niet. wink ;)
Dus een dimmer ook niet?
@Victor: gezien de gelijktijdigheid van een continu belasting verwacht ik ook geen problemen, zou het zelf wel met 2,5 mm uitvoeren.
EGO = 1 / Knowledge -- Einstein
René EppinkStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-1-2004
Laatste: 5-8-2021
Berichten: 1100
10-12-2009 16:27
Bij een dimmer natuurlijk wel, daar kan je er immers niet vanuit gaan dat de belasting over de 3 fases gelijk is en het sterpunt netjes in het midden (0 Volt) blijft liggen.

Frank76 schreef:

big bang schreef:

Je maakt een (beginners) rekenfout wink ;)
En nu maak jij ook een fout, want 3 x 230 volt gebruiken is heel iets anders dan 3 fase gebruik voor een motor!
Als een motor in sterschakeling wordt gebruikt is er feitelijk niet veel verschil, behalve dat bij een motor de belasting over de drie fases gelijk is en je de nul in principe dus zou mogen loskoppelen (er zou toch geen nulstroom lopen). De 'fout' is dus ook hooguit dat er in dat Wiki-artikel te makkelijk van een gelijke belasting van de fases wordt uitgegaan.

Het probleem in jouw rekensom is dat je de stromen als getallen behandelt terwijl je ze als vectoren moet zien:
De spanning over de drie fasen in sterschakeling is vectorieel te tekenen, klik. Als je even uitgaat van een Ohmse belasting (sorry StijnS, ik hou even geen rekening met jouwink ;) ) dan ziet het vectordiagram van de stroom er hetzelfde uit.

Stel je nu voor dat elke vector de nulstroom uit het midden (midden = 0 Ampère) haar kant uit probeert te trekken. Je zult zien dat als er maar één stroom is die aan de nulstroom trekt dat de nulstroom gelijk is aan die stroom. Beginnen andere stromen ook te trekken aan die nulstroom dan zul je zien dat de nulstroom weer dichter bij het midden komt te liggen. Et voilà, nu weet je dat de nulstroom niet groter kan zijn dan de grootste fasestroom.

Terug naar forum Reageer (zonder quote)