Forum > Geluid

D&B C4 of EV MT2 of Turbosound

(45 reacties. Pagina 2 van 3)
Moderator(s): Dré
Dj beatStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 1-11-2003
Laatste: 26-2-2011
Berichten: 287
30-6-2008 13:09
Bedankt alvaste voor de reacties.

Ik ken de Ev-MT2 set niet, maar als ik dit zo hoor zal deze met gemak de nodige oppervlakte aankunnen (ik heb persoonlijk alleen maar slechte ervaringen met geluidsystemen in openlucht dus deze keer moet het hard en zuiver klinken).
Nu een totaal ander paar mouwen: blijft het hoog ook mooi klinken (na een goede afstelling) of zijn is het eerder wat schreeuwerig en hoe gedraagd de set zich op over de afstand van 50 meter. De manifold techniek ken ik niet maar dragen de bassen effectief zo ver dat op 50 meter de bas je lekker laat meetrillen en in je maag "punched"?

Op het verhaal van de oren terug te komen. Het is zo een grote set omdat zoals ik al zei slechte ervaringen heb met andere geluidsystemen in openlucht (lees nog nooit de Ev-mt2 set gehoord/gebruikt). Bij openlucht sets vind ik de bas meestal zo snel wegvallen daarom dat er 12 Ev-MTL2's zijn. De set zal hopelijk ook niet volluit nodig zijn en er zal een aparte mengtafel worden voorzien om het uiteindelijke geluids niveau te bepalen.
PurplehazeStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-5-2004
Laatste: 9-2-2019
Berichten: 64
1-7-2008 13:14
als je een set zoekt die 50 meter (en evt. verder naar wens)flink hard gaat enwel redelijk gelijkmatig van voor naar achter qua volume moet je denken aan een line-array systeem.
Daar zijn die beestjes namelijk voor gemaakt. De conventionele kasten die in de eerdere posten geroepen worden gaan dat niet op een voor het publiek comfortabele wijze doen.
Dus iets van d&b bijvoorbeeld 8xQ1 per kant met wat B2 subjes em Qbasjes kom je een
heel eind. En niet te vergeten een infilletje met Q7 topjes voor vooraan.

Het budget was opgeschroeft dus pak het dan goed aan, veel hout is niet meer van deze tijd :-)
René EppinkStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-1-2004
Laatste: 5-8-2021
Berichten: 1100
1-7-2008 17:57
Ik vind het al knap dat de OP überhaupt al zo snoeihard mag draaien als dat hij doet overkomen. Dan heb je goed geboerd qua ontheffingen waarschijnlijk.
Naar mijn mening kan dit overigens prima met een conventioneel systeem. Een conventioneele set is ook op een verstandige manier te stacken. Als je een linearray hangt en 't is een vrij winderige dag dan heb je ook flink pech...
AlleznetStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-7-2005
Laatste: 24-5-2012
Berichten: 789
1-7-2008 18:09

René Eppink] schreef:

Als je een linearray hangt en 't is een vrij winderige dag dan heb je ook flink pech...
Heb totaal geen ervaring met linearrays, maar een vlaag wind is ook niet goed voor een conventioneel systeem hoor... Voordeel van een linearray zou zijn dat het geluid veel rustiger overkomt (ook op de mensen achterin), terwijl de mensen voorin niet kapotgaan van het geluid.
Bier, Billen, Borsten en Beats!
)pieter(Standaard Lid
Uit: België
Sinds: 4-12-2007
Laatste: 13-2-2020
Berichten: 233
1-7-2008 18:16
Stel dat je nu gaat voor de optie van 8 TSW718 en 6 TFL 760's.
Dan kunnen de 760's toch ook gevlogen worden. Waardoor de eerste rijen toch ook niet volledig worden weggeblazen.

Mvg.
Pieter
JopEx Lid
Uit: Nederland
Sinds: 4-3-2004
Laatste: 5-6-2009
Berichten: 234
1-7-2008 21:55
Als een line-array niet mogelijk is zou ik zeker voor een delaystack gaan, op die 50meter heb je al gauw een verloop van ruim 30db en dat is behoorlijk (goeie line array doet een kleine 20). Vooraan zul je zo hard moeten spelen dat het volume daar zeer onconfortabels word (zeker met dat 'hoog' van die mtl toppen)
Vraag eens aan je verhuurder of 'ie ook flashlight toppen verhuurd, daar kom je net een stukje verder mee.
Andere optie: Google function one eens....
MB Audio systems
LaxapStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 7-10-2004
Laatste: 9-7-2023
Berichten: 307
1-7-2008 22:17

jop schreef:

op die 50meter heb je al gauw een verloop van ruim 30db
Hoe kon je ook alweer het verlies in db berekenen tegenover de afstand?
Cyberlights in the house :D
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 12-11-2026
Berichten: 13458
1-7-2008 22:29
Hangt van het nearfield gedrag af (is gelijk een mooie term om in de zoekmachine te gooien).
-- Pardon my French, I'm Dutch --
Dj beatStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 1-11-2003
Laatste: 26-2-2011
Berichten: 287
1-7-2008 23:00
Bedankt voor alle reacties ik ben een heel stuk meer te weten gekomen.

Tevens heb ik met mijn verhuurder een overeenkomst gesloten voor hetzelfde bedrag:
10x TSW 718 en 8 TFL 760. (deze set gaat het dus ook worden)
De verhuurder heeft spijtig genoeg geen flashlight maar het zal prima lukken met de floodlight en als we niet tevreden zijn over enkel een front-stack dan wordt de set opgeslist in front en delay stack. De toppen komen op een stelling te staan zodat deze ver genoeg kunnen reiken. De locatie is een afgelegen gebied waar geen tot weinig mensen wonen, deze worden tevens allemaal verwittigd ookal is het overdag te doen.

Foto's volgen.

Nogmaals bedankt voor jullie meegedeelde evaringen en menigen.

Groeten
DanielVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 9-3-2004
Laatste: 11-11-2026
Berichten: 384
1-7-2008 23:17
Verlies in dB bij een puntbron (bolvormige afstraling): 10log(afstand in het kwadraat)
Verlies in dB bij een lijnbron (cilindervormige afstraling): 10log(afstand)
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 12-11-2026
Berichten: 13458
2-7-2008 00:12

Daniel schreef:

Verlies in dB bij een puntbron (bolvormige afstraling): 10log(afstand in het kwadraat)
Verlies in dB bij een lijnbron (cilindervormige afstraling): 10log(afstand)
Vrijwel elke geluidsbron is beide (en juist de overgang van het ene naar het andere is zo bepalend). En nu net DAT heb je niet vermeld in je bericht (waardoor incompleet bijna gelijk is aan incorrect).
-- Pardon my French, I'm Dutch --
DanielVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 9-3-2004
Laatste: 11-11-2026
Berichten: 384
2-7-2008 11:11
Mijn reactie was in antwoord op Laxap. Ik ging ervan uit hij (voornamelijk) geïnteresseerd was in de afstandsdemping bij een monopolaire bron.

Hoe een stack luidsprekerkasten zich gedraagt hangt van tal factoren af (stralend oppervlak, afmetingen kast, posities van de kasten onderling, etc.) en is geen simpele rekensom. Met Mapp Online (van Meyer Sound) kun je wel aardige simulaties maken, maar heb je alleen keuze uit Meyer kasten.
CyberDanceVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 18-6-2003
Laatste: 1-7-2020
Berichten: 1207
3-7-2008 13:03
Een veld van 50 meter diep met 3 floods per kant vind ik erg aan de krappe kant, zeker als het tot achter moet knallen.
In dat soort gevallen zetten wij 6 flash per kant (in 2 rijen van 3 boven mekaar) neer met 12x 721 per kant. Dat is dan wel ruim voldoende, 3 flash per kant zou krap aan kunnen maar dat ga je achteraan merken, simpelweg omdat je maar 1 rij kan maken die dus niet vol naar achter kan blazen (zoals normaal de bovenste rij doet bij 6 toppen per kant).
Flood zou voor mij no-option zijn voor dit soort klussen, simpelweg omdat flood niet gemaakt is om ver te knallen.

Qua sub zit je wel goed, alleen die toppen ben ik erg bang voor ashamed :$

)pieter( schreef:

Stel dat je nu gaat voor de optie van 8 TSW718 en 6 TFL 760's.
Dan kunnen de 760's toch ook gevlogen worden. Waardoor de eerste rijen toch ook niet volledig worden weggeblazen.

Mvg.
Pieter
En hoe krijgen de voorste rijen dan geluid? dan zullen er toch echt infills oid bij moeten komen wink ;) Dat vind ik t grote voordeel van 2 rijen kasten boven mekaar bij de wat grotere afstanden, dan kan je de onderste kasten wat zachter zetten dan de bovenste rij, waardoor vooraan niet iedereen weggeblazen wordt terwijl het geluid ook achteraan goed hoorbaar is.
Turbosound Flashline & FlexArray, Vari*Lite & GrandMA2
)pieter(Standaard Lid
Uit: België
Sinds: 4-12-2007
Laatste: 13-2-2020
Berichten: 233
3-7-2008 18:09
Je hebt wel gelijk als je zegt dat twee rijen kasten beter is, maar hier is volgens mij niet echt het budget voor (als ik correct lees).
Je hebt ook gelijk als je zegt dat floods minder ver dragen echter dragen ze volgens mij even ver als de EV's hier vermeld.

Mvg.
Pieter
Dj beatStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 1-11-2003
Laatste: 26-2-2011
Berichten: 287
3-7-2008 23:55
Het systeem gaat als volgt opgesteld worden:

3 floods, 5 tsw 718 bassen per kant en 25-30meter verder nog 2 topkasten met de juist delayinstelling. De bas haalt de 50 meter wel denk ik hiervoor zullen we niet eens een centerstack moeten maken.
Door de delay opstelling moeten de front-toppen niet op hun maximum spelen en hebben de laatste rijen toch nog hard geluid zonder dat alles over zijn nek moet spelen.
De set bedraagd dus:
8 tfl 760 (turbosound)
10 tsw 718 (turbosound)

Eventuele andere suggeties worden graag aangehoord.

Mvg
Dj beatStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 1-11-2003
Laatste: 26-2-2011
Berichten: 287
4-7-2008 20:28
Bedankt voor het aanbod, maar ik had het eerder over het plaatsing van de kasten.
DJ BartjeStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-6-2006
Laatste: 11-11-2026
Berichten: 559
4-7-2008 20:41

dj beat schreef:

Bedankt voor het aanbod, maar ik had het eerder over het plaatsing van de kasten.
kan je dat misschien niet beter aan je verhuurder vragen? wink ;)
CyberDanceVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 18-6-2003
Laatste: 1-7-2020
Berichten: 1207
5-7-2008 12:48
Tis maar net hoe Arjan hierboven zegt. Floods stralen eigenlijk te breed voor die afstand, daarvoor moet je flash hebben (25 graden). Met 2 floodjes als delay zal het vast beter worden alhoewel ik 2 dan ook weer niet bijster veel vind als het echt hard moet zoals je aangeeft. Andere config voor de toppen is er niet, daar heb je simpelweg te weinig of de verkeerde kasten voor.

Sub maak ik me niet druk om dat komt wel goed. Bassen in blokken leggen, of per kant gewoon 5 op mekaar (plat) voor de meeste koppeling en dan draagt ie ook het verste, of 2 stapels maken voor meer egaal verspreid laag. Buitenste stapel 3 op mekaar plat en bijna recht vooruit gericht, binnenste stapel 2 plat op mekaar en naar binnen gericht (ergens halverwege je terrein oid laten kruisen). En dan de stacks uiteraard niet helemaal links en rechts op de rand van het terrein maar ergens 1/4 en 3/4.

Maar dit soort dingen zou je verhuurder ook gewoon moeten weten als ie voldoende ervaring heeft met het systeem. Ik heb het ook geleerd door uittesten met verschillende setups en uitvogelen wat het beste werkt.
Turbosound Flashline & FlexArray, Vari*Lite & GrandMA2
RemcoStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 7-7-2002
Laatste: 11-7-2020
Berichten: 148
5-7-2008 20:38
Wellicht is het ook een optie om met de 3 toppen per kant, niet 1 rij te maken (wordt sowieso erg breed), maar per kant 2 toppen naast elkaar te zetten en dan op de buitenste toppen nog een top erop te zetten.

Zoiets als dit: 3xF1-RES4
Werkt denk ik voor jou ook vrij aardig.

Succes!
TurbokeStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 16-2-2008
Laatste: 19-7-2008
Berichten: 1
10-7-2008 20:43
Effe ter verduidelijking er zullen 10 x Tsw718 gebruikt worden, de plaatsing hiervan zal op de plaats zelfs bepaald worden.
Dan zullen er 4 floods per zijde gevlogen worden 2op2.
En dan een paar infills aan podium.
Als we hier de 50 meter niet mee zouden halen dan zou het mij verbazen daar ik zelf vorig jaar nog een iets grotere set gehoord heb en dat was voor 4000 a 5000 man en enkel met floods

Terug naar forum Reageer (zonder quote)