Verkeerde manier van pitchen?
(176 reacties. Pagina 6 van 9)Moderator(s): Dré
| JadjongStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 6-8-2002 Laatste: 2-1-2021 Berichten: 613 | 20-11-2006 18:09 |
| Ik vind het een prachtig hulpmiddel. Op de meter kan je gauw gelijk zetten en het laatste stukje kan op gehoor. De tijd die je hier meer bespaard kan je mooi steken in het zoeken en uitzoeken van prachtige mixcombinaties. | |
| RobertoStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 12-5-2003 Laatste: 20-4-2011 Berichten: 976 | 20-11-2006 18:50 |
Ik lees ook de beatcounters af van de CDJ's. Soms klopt er geen zak van (bijv. bij bubbling of breakbeats). De reden waarom ik dat doe is om snel te mixen, niet omdat ik niet kan beatmixen  | |
| Al mijn tracks te koop @ Dance-Tunes! | |
| TeknoknightsStandaard Lid Uit: België Sinds: 23-2-2004 Laatste: 26-9-2017 Berichten: 571 | 20-11-2006 19:16 |
Ik ben teleurgesteld in jullie  Maar iedereen doet idd wat ie wil, | |
| Jumping is not a crime. It's just hilarious. | |
| SebasVDVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 9-2-2003 Laatste: 17-8-2016 Berichten: 1686 | 20-11-2006 19:19 |
| Zo'n beetje elk zichzelf respecterende bekende DJ draait op CDJ-1000's. Daar zit een beatcounter op. Wedde dat 99% van die Dj's vast wel eens op die counters kijkt? Maakt dat je een mindere DJ? Natuurlijk niet, mits je daarbij zelf kan finetunen en het publiek maar een geweldige avond bezorgt. Verder vind ik het bijzonder arrogant de manier waarop jij post. Lijkt toch een soort van neerbuigendheid vanuit te gaan op DJ's die wel eens op de counters kijken, wat maakt jou beter? | |
| RobertoStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 12-5-2003 Laatste: 20-4-2011 Berichten: 976 | 20-11-2006 19:42 |
| Ben het 100% met Sebas eens. Met de beatcounters kan je op grove schaal de beats gelijk zetten. Dan kan er nog een verschil van 0,9% inzitten die je er zelf uit moet halen met je oortjes (en da's nog veel moeilijker dan hem van 130 bpm op 132 bpm krijgen Daarnaast gaat het inderdaad om je plaatjes die je draait, je kan zulke mooie mixen maken maar als je k*t platen draait heb je niks aan je mix kwaliteiten! Dus! | |
| Al mijn tracks te koop @ Dance-Tunes! | |
| TeknoknightsStandaard Lid Uit: België Sinds: 23-2-2004 Laatste: 26-9-2017 Berichten: 571 | 20-11-2006 20:53 |
| Het kan arrogant overkomen maar het is gewoon MIJN VASTSTAANDE MENING dat een echte deejay die bpm-meters niet nodig heeft als hij zeker is van zichzelf. Ik weet niet hoe het in jullie geval is maar in het milieu en in de stijl waar ik draai werkt echt geen kat met beatmeters... Of je dat nu wil geloven of niet, dat is gewoon zo. Ik schrik gewoon dat er zoveel mensen zijn die die dingen wel degelijk gebruiken omdat dat naar mijn idee toch nog altijd wijst op een soort van technisch gebrek. (en dat wil elke dj die zichzelf serieus neemt toch niet? Hulp hebben van een vaak onbetrouwbaar metertje?) Daarbij komt ook nog dat velen het argument aanhalen "dat gaat sneller" maar als je eerst acht keer moet meetappen op de beat (wat bij sommige spelers het geval is) of eerst goed moet kijken naar beide platen hoeveel bpm ze nu hebben ,dan neemt dat evenveel tijd in beslag hoor. Daarbij wil ik zeker ook niet beweren dat ik met 100% zekerheid altijd alles perfect strak aan elkaar hang. Dat zou een leugen zijn. Maar veel oefenen leidt gewoon tot resultaten en dan komt het zelfs niet bij je op om naar die meters te kijken.  Ik kijk dus zeker niet neerbuigend neer op iemand. Ik heb het verdomd ook zelf moeten leren na veel sukkelen enz... Maar ik kan wel zeggen van mezelf dat ik die moeite ervoor heb gedaan en dat ik het jammer vindt als sommigen dat overbodig vinden.En over "kutplaten" draaien met goede mixen... Waarom geen goede platen draaien op de juiste plaatsen, voor de juiste mensen en goeie mixen maken? | |
| Jumping is not a crime. It's just hilarious. | |
| RobertoStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 12-5-2003 Laatste: 20-4-2011 Berichten: 976 | 20-11-2006 20:57 |
| Ik vind dat je van een mug een olifant maakt (of hebben ze dat gezegde niet in België)? Het gaat er niet om dat je een technisch gebrek hebt, absoluut niet. Ik heb leren draaien op draaitafels en aangezien je daar ook geen beatcounters op hebt moet je het dus op gehoor doen. Ik ben er 100% van overtuigd dat wanneer jij je CDJ's ook hebt dat je ze automatisch gebruikt. Als het erop zit, why not? Zoals ik al zei het finepitchen moet je toch echt zelf doen. Als iemand zegt dat hij met een Pioneer CMX-5000 draait omdat die automatisch kan mixen dan heb je wel gelijk. Nu absoluut niet... maargoed ieder zijn mening  | |
| Al mijn tracks te koop @ Dance-Tunes! | |
| TeknoknightsStandaard Lid Uit: België Sinds: 23-2-2004 Laatste: 26-9-2017 Berichten: 571 | 20-11-2006 21:03 |
| En waarom zou ik dan nu al drie jaar m'n even goede beatmeters op de axis niet gebruiken en wel op de cdj? Als ik draai en er staan (zoals meestal) cdj's voel ik nooit de behoefte om te kijken naar die bpm schermpjes dus ik denk niet dat daar zo'n grote verandering in zal komen Daarbij vind ik het leuker om naar mooie dansende vrouwen te kijken in het publiek (wat ook niet altijd voorkomt maar goed  ) dan naar twee felle schermpjes. En die uitdrukking bestaat in België wel hoor Niet zo neerbuigend doen ten opzichte van de Belgen  | |
| Jumping is not a crime. It's just hilarious. | |
| RobertoStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 12-5-2003 Laatste: 20-4-2011 Berichten: 976 | 20-11-2006 21:13 |
| Ik denk dat jij een vergissing maakt. Ik werp 1 blik op de draaiende speler daarnaast schuif ik binnen 3 seconde de speler die ik ga inmixen op ongeveer hetzelfde BPM en daarna ga ik beginnen met "fine pitching". Wanneer ik daarmee klaar ben kijk ik ook naar de mooie vrouwen | |
| Al mijn tracks te koop @ Dance-Tunes! | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 20-11-2006 22:29 |
teknoknights schreef: En een slechte overgang van tien seconden is minder erg dan een slecht nummer van drie minuten... Meestal duurt de mix zelf al minstens 45 seconden of in extreme gevallen zelfs een minuut.Natuurlijk is het hardstikke leuk goed te kunnen mixen (kan nog steeds van een goede overgang genieten (zeker als ik hem zelf maak)). Ik besef echter héél goed dat het maar één van de vele dingen is waar een DJ goed in moet zijn. Als jij niet de juiste snaar weet te raken qua programmering dan kun je het gewoon wel vergeten, ook al krijgt elke andere DJ gewoonweg een paal in z'n broek van het luisteren naar jouw overgangen (het zijn namelijk altijd de collega DJ's die je hierover hoort (die toevallig die avond vrij zijn natuurlijk...)). K#t muziek is namelijk nog steeds k#t muziek, ook als het super mooi aan elkaar gezet is. Een jaar of 15 geleden was er een DJ (klein mannetje, beetje gezet met een kale kop) die echt NIET kon mixen (en de nummers dan ook gewoonweg aan elkaar donderde (dropstarts)) MAAR die wel in alle grote clubs in de randstad geprogrammeerd werd (kan even niet meer op z'n naam komen; was iets korts als Rob of zo). En nou mag jij één DJ noemen die ECHT kut muziek draait maar dat super aan elkaar mixte en daarmee OOK geprogrammeerd werd in de grote clubs. Natuurlijk is dat maar een voorbeeld (en kan in de praktijk elke club DJ best behoorlijk mixen) MAAR het geeft maar wel NOG een keer het belang aan van goed kunnen programmeren. En als je dat niet ziet dan... Sorry, kom je NIET ver! Ik blijf erbij.. iemand die zichzelf ziet als een serieuze deejay (met technische vaardigheden) moet echt niet met bpm meters op de proppen komen... Zelfs niet als minimaal hulpmiddel! Heel misschien kan het een hulpmiddel zijn om de eerste stappen in de draaiwereld te zetten; op voorwaarde dat het geen gewenning wordt! Ik blijf erbij: Gebruik alles dat je denkt nodig te hebben (hoe debiel anderen het ook mogen vinden). En of sommige van je "collega's" je dan niet "echt" vinden. Ik zou ze gewoon een dikke vette middelvinger geven (en ze natuurlijk terloops nog even vragen in welke clubs zij die avond geprogrammeerd stonden...).Je weet of je het goed doet als je regelmatig ergens terug mag komen (en dan niet omdat je goedkoop bent, vriendje van de eigenaar o.i.d. maar gewoon omdat ze om je vragen). En nee, daarbij hoor je (ook bij een Mix DJ) dan niet vaak dingen zoals "ja, z'n muziekkeuze was ruk maar z'n overgangen waren zo super" als criterium om iemand weer eens te vragen terwijl ik zeker WEL gehoord heb (meer dan eens!!!) "ja, z'n mix technieken waren niet echt je dat maar z'n muziekkeuze was gewoon geweldig". | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| TeknoknightsStandaard Lid Uit: België Sinds: 23-2-2004 Laatste: 26-9-2017 Berichten: 571 | 20-11-2006 23:56 |
| Dat heb ik ook nooit beweerd en als ik moet kiezen tussen een technisch perfecte deejay of een muzikaal perfecte deejay.. dan is voor mij de keuze ook snel gemaakt. Ik besef ook maar al te goed dat "leken" of mensen die zich gewoon willen amuseren enkel op de muziek letten en dat de overgangen hen geen reet kunnen schelen... Ik vind het dan ook leuk voor een kut-mix-dj dat ie terug wordt gevraagd omwille van z'n leuke nummers maar opnieuw: "zo'n zaken gebeuren meer in het commercieel milieu dan het geval is bij underground muziek". De redenen waarom "slechte" deejays veel geboekt worden zijn vaak ook heel simpel: "ze zijn goede producers en iedereen houdt van de liedjes die ze maken". Dat "draaien" moeten ze gewoon doen om hun produces te promoten en bekendheid te verwerven. Vaak is het dan ook zo dat ze een spoedcursus "draaien" krijgen zodat ze klaargestoomd zijn voor één of andere grote gig. Om even te zorgen dat jullie mijn mening niet helemaal verkeerd interpreteren: Muziek > techniek. Goede muziek draaien > slechte muziek + perfecte techniek Goede muziek + perfecte techniek = waar elke dj naar zou moeten proberen te streven. En dan wel het liefst ZONDER hulpmiddeltjes. Maar ik zal het hierbij laten. Ik besef dat mijn posts soms wat zwart-wit overkomen maar het zou verkeerd zijn te denken dat ik elke dj die eens een blik werpt op z'n bpm counters ga afbreken en compleet ruk vind. Wat ik wel vind is dat het geen gewoonte mag worden en dat een goeie deejay zich ook perfect uit de slag moet kunnen trekken zonder zo'n meters. Een wielrenner moet immers ook de wedstrijjd winnen zonder EPO! Een deejay die zo'n meters helemaal niet nodig heeft, vind ik dan toch weer "nog" een stapje hoger en technisch nog net iets "eerlijker". Groeten Joris | |
| Jumping is not a crime. It's just hilarious. | |
| JeroenVDVVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 15-6-2004 Laatste: 6-2-2016 Berichten: 4296 | 21-11-2006 00:05 |
teknoknights schreef: De redenen waarom "slechte" deejays veel geboekt worden zijn vaak ook heel simpel: "ze zijn goede producers en iedereen houdt van de liedjes die ze maken". Dat "draaien" moeten ze gewoon doen om hun produces te promoten en bekendheid te verwerven. Vaak is het dan ook zo dat ze een spoedcursus "draaien" krijgen zodat ze klaargestoomd zijn voor één of andere grote gig.Een wielrenner moet immers ook de wedstrijjd winnen zonder EPO! Een deejay die zo'n meters helemaal niet nodig heeft, vind ik dan toch weer "nog" een stapje hoger en technisch nog net iets "eerlijker". Een wielrenner die een fles water bij zich heeft kan toch een betere tijd rijden dan 1 zonder fles water? Moeten we dan die fles water maar verbieden omdat 't om het fietsen gaat? | |
| Light Image | |
| SylviaEx Lid Uit: Nederland Sinds: 12-1-2003 Laatste: 11-11-2011 Berichten: 4558 | 21-11-2006 01:12 |
teknoknights schreef: Ik besef ook maar al te goed dat "leken" of mensen die zich gewoon willen amuseren enkel op de muziek letten en dat de overgangen hen geen reet kunnen schelen...teknoknights schreef: "zo'n zaken gebeuren meer in het commercieel milieu dan het geval is bij underground muziek".En ja: mij viel het draaien met tt's vies tegen, omdat ik CDJ's met beatcounters, waar ik dus wél op keek, want ze zitten er nou eenmaal op, gewend ben. We rijden toch ook niet meer met paard en wagen, of in in ieder geval de niet-godsdienstwaanzinnigen onder ons. | |
| PimWStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-4-2003 Laatste: 15-12-2010 Berichten: 207 | 21-11-2006 17:58 |
Ik zeg altijd maar: het resultaat is wat telt! Of de dj nu wel of niet een beatcounter gebruikt zal het publiek werkelijkwaar een worst wezen (veel feestgangers hebben waarschijnlijk nog nooit de term 'beatcounter' gehoord  ) | |
| TeknoknightsStandaard Lid Uit: België Sinds: 23-2-2004 Laatste: 26-9-2017 Berichten: 571 | 21-11-2006 19:14 |
| Waarschijnlijk zullen we het toch nooit helemaal eens worden. Ik wil wel zeggen dat ik "begrijp" wat bedoeld wordt met "beatcounters als hulpmiddel". Ok dan;; maakt je misschien niet slechter maar is NOG ALTIJD leuker om het te kunnen zonder (ja ja.. ) Zullen het hier maar bij laten. En uiteraard is een auto leuker dan een paard en gaat het sneller. Maar een auto die vanzelf de bochten neemt op een racecircuit en zelf beslist wanneer er gas moet worden gegeven om te winnen, die is intelligenter dan de persoon die ermee rijdt Genoeg beeldspraak nu | |
| Jumping is not a crime. It's just hilarious. | |
| RobertoStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 12-5-2003 Laatste: 20-4-2011 Berichten: 976 | 21-11-2006 19:27 |
teknoknights schreef: Ok dan;; maakt je misschien niet slechter maar is NOG ALTIJD leuker om het te kunnen zonder (ja ja.. ) | |
| Al mijn tracks te koop @ Dance-Tunes! | |
| TeknoknightsStandaard Lid Uit: België Sinds: 23-2-2004 Laatste: 26-9-2017 Berichten: 571 | 21-11-2006 19:36 |
| Ik zeg niet dat jullie dat niet kunnen. Ik zeg alleen dat de mensen die het zonder kunnen (dus uiteraard velen van jullie) gewoon nog iets trotser mogen zijn op hun techniek Hopelijk kan ik binnenkort ook goud betalen voor zo'n beesten | |
| Jumping is not a crime. It's just hilarious. | |
| Sonic boomStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 12-11-2006 Laatste: 6-2-2010 Berichten: 221 | 21-11-2006 22:23 |
| Wat we eigenlijk allemaal bedoelen, is dat als de mix strak is, de muziek swingt en springt en het publiek helemaal los gaat we ons doel compleet bereikt hebben. Pitchen? gewoon blijven oefenen, effe je hart op de beat laten meepompen en als ie gelijk loopt, open die schuif........ Mooi vak eigenlijk, dj | |
| T is warm werk maar zeker de moeite waard ;-) | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 22-11-2006 11:40 |
teknoknights schreef: Maar een auto die vanzelf de bochten neemt op een racecircuit en zelf beslist wanneer er gas moet worden gegeven om te winnen, die is intelligenter dan de persoon die ermee rijdt- Traction control - ABS - Launch control - (Semi) automatische versnellingsbakken - Enz. enz. Zijn die coureurs daarom minder dan iemand die in een lelijk eendje weekends het lokale weiland onveilig maakt? Nee toch zeker??? Waarom dan een DJ die met een scheel oog kijkt naar de BPM counters wel? | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| LechStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-3-2005 Laatste: 10-11-2026 Berichten: 63 | 22-11-2006 11:59 |
| Offtopic: Dré schreef: F1 coureurs rijden in auto's met:- Traction control - ABS - Launch control - (Semi) automatische versnellingsbakken - Enz. enz. Zie hier voor meer informatie... Maar inderdaad: ook ik zie niet in waarom "hulpmiddelen" die je tot je beschikking hebt niet kunt c.q. mag gebruiken. Het moeilijkste stukje van het gelijkzetten - het laatste stukje - zul je toch echt op je gehoor moeten doen. Dus ja, ook ik gebruik de beatcounters op mijn CDJ's voor een groffe indicatie en/of een bevestiging van mijn eigen "constateringen". Ik ben het dan ook helemaal eens met Robert: roberto schreef: En wie zegt dat wij het niet zonder kunnen? Het is verder geen kwestie van nodig hebben of niet zonder kunnen. Ik heb goud geld voor mijn CDJ's betaald dus ik gebruik alles wat erop zit | |
| Eeeh... als 't lang duurt, dan wacht ik toch gewoon even? |