Afweging tussen smeltzekering/automaat in zwerfkast
(35 reacties. Pagina 1 van 2)Moderator(s): Dré
| MartijnVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 15-3-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2397 | 12-11-2004 22:08 |
ik ben van plan binnenkort te beginnen aan de bouw van een zwerfkast. (voldoende kennis daarvoor aanwezig  ) nu zit ik nog met 1 ding: afzekeren met automaten, of smeltpatronen? het voor en nadeel, net hoe je het wilt zien, van een automaat is dat ie een kleine marge heeft, dus een 1,5kW strobo wilt hem nog wel eens eruit laten vliegen. lullig als dat gebeurt. met een smeltpatroon heb je daar dus geen last van, die moet je een aardige tijd overbelasten, wilt ie doorbranden. en daardoor kom ik bij het volgende: hoelang kan je een krachtstroomaansluiting overbelasten, zonder dat de zekering van de zaal eruit vliegt? want een smeltzekering is leuk, maar als jouw zwerfkast dus later reageert als de zekering van de zaal, heb je er nog niks aan. ik weet niet hoe dat standaard wordt gedaan, maar ik wil dus wel de touwtjes van mijn stroomvoorziening in eigen handen houden. voordelen van een automaat is dat ze sneller ingrijpen en dus geen grove overbelasting toelaten, ze makkelijk weer aan te zetten zijn, en eventueel als noodschakelaar te gebruiken zijn. (hoewel je dan ook de aardlekker af kan schakelen) nadeel is dat hij ook wel eens te snel af wilt schakelen, als je een keer een inschakelpiek hebt. het nadeel van een smeltpatroon is dat hij flink overbelast kan worden, en dat de kans er is dat de zekering van de zaal eruit vliegt, en je dus in het donker staat. voordeel is dat ze dus de inschakelpieken op kunnen vangen. wie vult deze argumenten aan? zo kan ik dan toch eindelijk een keuze maken. | |
| Zelfbouwcase; het meest volledige assortiment onderdelen voor flightcases en speakers | |
| DJ SietseStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 31-1-2003 Laatste: 9-9-2008 Berichten: 1195 | 12-11-2004 22:23 |
martijn schreef: en daardoor kom ik bij het volgende: hoelang kan je een krachtstroomaansluiting overbelasten, zonder dat de zekering van de zaal eruit vliegt? want een smeltzekering is leuk, maar als jouw zwerfkast dus later reageert als de zekering van de zaal, heb je er nog niks aan. ik weet niet hoe dat standaard wordt gedaan, maar ik wil dus wel de touwtjes van mijn stroomvoorziening in eigen handen houden. | |
| Door internet beperkt | |
| VictorVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2002 Laatste: 30-8-2026 Berichten: 5287 | 12-11-2004 22:49 |
| Een krachtstroomaansluiting is afaik altijd apart afgezekerd En: een automaat is ook te krijgen in trage uitvoering, die wél inschakelpieken doorlaat. In huishoudens worden er vaak snelle automaten gebruikt, in een krachstroomverdeler niet. | |
| Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn! | |
| DJ SietseStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 31-1-2003 Laatste: 9-9-2008 Berichten: 1195 | 12-11-2004 22:56 |
Victor schreef: Een krachtstroomaansluiting is afaik altijd apart afgezekerd | |
| Door internet beperkt | |
| MartijnVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 15-3-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2397 | 12-11-2004 23:40 |
| en hoe snel een automaat ingrijpt heeft met die lettercodes te maken? (B16, C16 enz.) hier in huis zitten Hager B16's (die trekken de piek van een elektrisch lasapparaat niet), en heb nu een Merlin Gerin C16 voor me liggen. zowieso, klopt mijn manier van denken over die klasses, en zou een C klasse voldoen? | |
| Zelfbouwcase; het meest volledige assortiment onderdelen voor flightcases en speakers | |
| VictorVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2002 Laatste: 30-8-2026 Berichten: 5287 | 12-11-2004 23:52 |
| In alle verdelers die ik heb gezien zaten C-automaten. @Sietze: nee, niet altijd. Een 3x16A krachtstroomaansluiting zal -neem ik aan- altijd met 3 16A-zekeringen zijn afgezekerd. Een 3x32A is nog wel eens afgezekerd met 3 25A-zekeringen. Hoger dan de waarde van de connector mag natuurlijk niet. | |
| Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn! | |
| Dj mikkieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 25-1-2003 Laatste: 30-5-2009 Berichten: 405 | 13-11-2004 10:05 |
| je hebt dus verschillende soorten,(a?), b, c, d karakteristiek... maar wat is precies eht verschil, ik snap dat een d-karakteristiek langzamer is dan een b maar wat is nu precies het verschil? | |
| schnappi??? | |
| -bart-VIP Lid Uit: Nederland Sinds: 12-10-2002 Laatste: 14-8-2015 Berichten: 388 | 13-11-2004 10:50 |
| -Smeltpatronen zijn niet te resetten. Dus mocht je op pad gaan met een zwerfkast met smeltzekeringen, 10x dubbelcheck dat je die patronen altijd bij je hebt. -Automaten zijn ook te gebruiken als schakelaar om tijdelijk een groep spanningsloos te maken. Bij smeltpatronen, zeker voor de hogere vermogens, raad ik dat niet aan. -Smeltpatronen zijn voor draaistroommotoren ongewenst. Er kan een fase uitliggen zonder dat de hele groep afschakelt. Motoren werken niet meer of hebben slechts een fractie van hun nominale koppel. Sommige motoren gaan gewoon stuk als je ze op 2 fasen probeert te starten. | |
| Petty materialists! | |
| TiemenStandaard Lid Uit: België Sinds: 9-4-2002 Laatste: 25-3-2007 Berichten: 142 | 13-11-2004 11:24 |
| Eerst zeg je "voldoende kennis aanwezig" maar dan blijkt dat alweer maar eens gewoon fout te zijn als je verder leest. Al je "argumenten" zijn regelrechte fabels. Zekeringen zijn er met verschillende karakteristiek, Automaten zijn er met verschillende karakteristiek. Wat je zei over sneller uitslaan en een strobo, allemaal onzin. Het enige overkoepelende was dat zekeringen kortsluitstroombeperkend waren, maar tegenwoordig kunnen automaten dat ook al. Het enige wat jij kan doen is alle types automaten naast elkaar leggen, karakteristieken erbij nemen, en er de beste uitzoeken. | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 13-11-2004 11:40 |
-bart- schreef: -Automaten zijn ook te gebruiken als schakelaar om tijdelijk een groep spanningsloos te maken. Bij smeltpatronen, zeker voor de hogere vermogens, raad ik dat niet aan.En deze schakelt meteen de nul ook mee. Bij de meeste automaten zijn het twee lipjes naast elkaar...... -Smeltpatronen zijn voor draaistroommotoren ongewenst. Er kan een fase uitliggen zonder dat de hele groep afschakelt. 1/ We hebben hiet over drive-in toepassing, niet over landbouw toestanden....2/ De meeste boerenschuren van voor 1980 hebben voor de krachtstroom nog gewoon per fase een smeltzekering hoor, dus zo bijzonder is dat nou ook weer niet. Bij disco toepassing is er ook een nadeel te noemen voor een 3 fase automaat: Als je 1 fase overbelast, dan slaat gelijk alles uit. Ik heb dat meegemaakt, en das geen pretje als je 1500 man voor je hebt. Is het per fase beveiligd, dan heb je ten minste altijd nog wat...... | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| MartijnVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 15-3-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2397 | 13-11-2004 13:14 |
Tiemen schreef: Eerst zeg je "voldoende kennis aanwezig" maar dan blijkt dat alweer maar eens gewoon fout te zijn als je verder leest. Al je "argumenten" zijn regelrechte fabels. | |
| Zelfbouwcase; het meest volledige assortiment onderdelen voor flightcases en speakers | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 13-11-2004 23:09 |
| Ik zou C types nemen. B16's knallen er bij mij nog wel eens uit met een strobe erop. C types niet. Tip naar Tiemen. Je kunt je kennis ook op een nuttige en prettige manier met anderen delen...  | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| MartijnVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 15-3-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2397 | 14-11-2004 00:05 |
| oke, het zullen dan C16's worden. alleen over de aardlekker ben ik nog niet helemaal uit. over welke afschakelmarge hij moet hebben. standaard is 30mA, en voor de groepen van de vaatwasser/wasmachine zit er een aardlekker met een marge van 500mA voor. wat zou nu het beste zijn voor drive-in gebruik? ik heb gehoord dat een aardlekker buiten nog wel eens problemen wilt geven als er een hele lange kabel tussen de aggregaat en je zwerfkast zit, of als het vochtig weer is. | |
| Zelfbouwcase; het meest volledige assortiment onderdelen voor flightcases en speakers | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 14-11-2004 00:11 |
| 30mA NATUURLIJK. 500mA geeft alleen (mogelijke) beveiliging tegen brand! | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| JoepvandemortelStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 4-3-2003 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 169 | 14-11-2004 12:30 |
Dré schreef: 30mA NATUURLIJK. 500mA geeft alleen (mogelijke) beveiliging tegen brand!Het is overigens aan te raden om een 30mA selectief te nemen. Deze zorgt ervoor dat de aardlek in jouw kast er eerder uitgaat als de aardlek de hiervoor zit. | |
| The WaveStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 25-3-2004 Laatste: 27-12-2005 Berichten: 34 | 14-11-2004 13:08 |
| <oftoppic>als je een zwerf kast gebruik verzeker je er dan van dat de aarde goed is aangesloten of zorg datje een aardpen heb die je aan de zwerfkast vastmaakt en in de grond ramt je kan daar een stale pen van een meter of 3 voor gebruiken | |
| Alvast de beste wensen voor 2006 | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 14-11-2004 14:36 |
| Lengte van de aardpen (die trouwens volgens mij NOOIT van staal is) hangt af van geografische omstandigheden. In sommige gevallen is 10 meter nog niet genoeg om een veilige aardweerstand te halen. De GFI (RCD) heeft GEEN aarde nodig om z'n werk te kunnen doen! | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 14-11-2004 14:48 |
| We hebben het hier niet over een zwerfkast in de bouw, Deze zwerfkast word gebruikt om op een gewone zaal krachtstroom WCD aan te sluiten. En aardppenne behoren van messing of koper te zijn, maar als die word geslagen, zie ik ze vaak genoeg gewoon een stuk stijgerpijp of een circustentharing gebruiken....... | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| HendrikStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 15-2-2002 Laatste: 12-8-2013 Berichten: 296 | 24-11-2004 00:18 |
| Het ging hier idd om zaal stroomvoorzieningen. Doorgaans neem ik geen steigerpijp mee om een aarde te slaan. Niet dat ik vaak draai op zandgrond bijv of nog erger op de .... heuvelrug, in dat geval heb je geen ruk aan je steigerpijp. Als ik je vragen (martijn) allemaal zo lees, dan vraag ik mij toch ECHT af of je voldoende kennis hebt om zo'n kast inelkaar te hatsemeflatsen. Je voert je kast gewoon uit zoals het hoort zonder je suf te piekeren over selectiviteit, want daar heb je toch geen grip op. Komt uit op C-karakteristiek. En een aardlek die daar bij hoort. Geen selektieve uitvoering voor een licht-groep of iets dergelijks dus. Want dat hang je er niet aan. En idd, een aardlek heeft bitter weinig tot helemaal niks of nog minder met je aarding te maken. Iets wat vaak niet echt wordt begrepen. | |
| JoepvandemortelStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 4-3-2003 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 169 | 24-11-2004 11:47 |
Hendrik schreef: Als ik je vragen (martijn) allemaal zo lees, dan vraag ik mij toch ECHT af of je voldoende kennis hebt om zo'n kast inelkaar te hatsemeflatsen.Je voert je kast gewoon uit zoals het hoort zonder je suf te piekeren over selectiviteit, want daar heb je toch geen grip op. Hendrik] Komt uit op C-karakteristiek. En een aardlek die daar bij hoort. Geen selektieve uitvoering voor een licht-groep of iets dergelijks dus. En over die selective aardlekschakelaars, Stel je sluit je kast aan op een krachtwcd met hiervoor een aardlek. Als er zich dan een fout achter je kast voordoet (en als er een fout is zal deze in 90% van de gevallen daar zitten) dan zit de kans erin dat de aardlek in jouw kast in blijft en de aardlek in de verdeler van de locatie eruit gaat. En dan zit en een gedeelte van de locatie zonder spanning, en je kunt zelf gaan zoeken. Het lijkt mij verstandig dat Martijn mij eens een mailtje stuurd zodat ik hem eens een tekening voor zijn kast kan mailen. Want als ik alles hier zo lees is het nog niet zo duidelijk. | |