Forum > Newbie Forum

En dan nòg maar een keertje: BPM

(52 reacties. Pagina 1 van 3)
Moderator(s): Dré
Fred B.Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 9-5-2004
Laatste: 21-7-2005
Berichten: 21
9-5-2004 18:25
Ik zoek nu geruime tijd naar hoe BPM te tellen. Zoeken op deze site, op Google (BPM AND beats AND tellen) levert een hoop op, behalve BPM. Pre-beats, Boem, 8-maat weet ik het allemaal. Vroeger ging ik met iemand om die zò even de BPM telde. Niks Up-beat, Down-beats enz.

Ik wil geen tellen, ik wil zo op dansvloer de BPM kunnen tellen. Ik heb wel onderstaande gevonden:

--------

En wat betreffend het tellen, als je gewoon wilt weten wat de BPM is, kun je gewoon 10sec de beats tellen en dat keer 6. Maar het beste is natuurlijk dat je gewoon op je gevoel de volgende plaat even snel zet. Daar moet je een beetje gevoel voor krijgen maar als je dat eenmaal hebt kan daar geen enkele beatcounter tegenop.---------

Toch begrijp ik iets niet. Dat is waar te beginnen met tellen. Automatisch, omdat je op de beats let, begin je met een beat. Dus Boem-1 Boem-2 Boem-3 Boem 1..2..3..4..5..enz.

Edoch, is dit volgens mij niet juist. Stel er valt exact een beat op de 10sec. Stel je hebt dan 21 beats. Normaliter 126 BPM. Echter dat is niet juist. Als de eerste beat exact op de eerste tijdsregistratie, en de laatste beat op de 10sec. registratie, dan zal nooit het aantal BPM 126 zijn als je een minuut telt. Nee, dan zal hij 120 BPM zijn. Logisch, als je een beat telt, tel je meteen (?)de tussenliggende tijd muziek zonder beat mee. De juiste beats tussen 10 sec zijn 20, volledig met aanhangende tijd zonder beat.

Mijn idee is dat je de beats moet tellen binnen, en net nà de 10 sec. Val de beat net vóór de 10 sec., dan trek je uiteindelijk 2 beats van het totale BPM af. Val de beat net na de 10 sec. dan tel je er 2 BPM bij op. Dan trek je er 6 BPM vanaf, omdat je alleen de beats telt,, en niet het stukje muziek erbij. Zo komt Dee Lite 'Groove is in the hart' op 120 BPM en Rick James 'Super Freak' op 132 BPM.

Nu ben ik slechts iemand die af en toe op een feestje draait (2xPeavey CS800 / 6 x Bose 802 / 1 x Bose 302) en mijn naam is haas. Maar ik ben toch erg benieuwd of ik het aan het juiste eind heb. Het kan toch niet zijn dat eenieder zijn eigen BPM heeft?

Groeten,

Iemand die gisteren 5 meter van Ben Liebrand in actie stond, Fred
SylviaEx Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-1-2003
Laatste: 11-11-2011
Berichten: 4558
9-5-2004 19:02

Fred B. schreef:

Ik wil geen tellen, ik wil zo op dansvloer de BPM kunnen tellen.
Watte?
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
9-5-2004 19:57
Hoe korter je telt, des te grotere afrondingsfouten je krijgt. Logisch. 10 seconden tellen levert niet een heel nauwkeurig resultaat op.
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
DJ.TStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-8-2003
Laatste: 18-3-2026
Berichten: 1207
9-5-2004 20:20
Wil je het echt precies doen:
60sec tellen, aantal beats dat je dan hebt = BPM
t=0 = beat 1
Maare, waarom beats tellen op de dansvloer?
Darth Crossfader
Fred B.Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 9-5-2004
Laatste: 21-7-2005
Berichten: 21
9-5-2004 21:21

sylvia schreef:

Fred B. schreef:

Ik wil geen tellen, ik wil zo op dansvloer de BPM kunnen tellen.
Watte?
Hierroh: geen telleN maar telleR , dus is wil niet zo'n electronisch wonder, ik wil met het hoofd tellen. Snappie?
Fred B.Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 9-5-2004
Laatste: 21-7-2005
Berichten: 21
9-5-2004 21:34

DJ.T schreef:

Wil je het echt precies doen:
60sec tellen, aantal beats dat je dan hebt = BPM
t=0 = beat 1
Maare, waarom beats tellen op de dansvloer?
Gegroet,

Ik wil mim of meer overal de beats kunnen tellen. Tijdens de mix van Ben Liebrand, bij een vriend die een stel goede dance-classice heeft gedownload, of achter de computer. Ik gebruikt de BPM niet om mee te mixen (!) Ik gebruikt de BPM puur om niet bijv. eerst 138 BPM nummer te draaien, waarmee de dansvloer geheel vol raakt, om daarna per onngeluk 114 BPM te draaien, waardoor de inspiratie van de dansers verdwenen is.

Ik vindt, en ik denk dat er velen met mij eens zijn, dat je vaak nummers tegen komt die op het eerste gehoor langzaam klinken, en dan toch snel zijn, en andersom. Een voorbeeld vindt ik Herbie Hancock met 'Rockit' (ca. 1986) met een BPM van 112. Eigenlijk te langzaam om op te dansen (zelfs voor de doelgroep 30-ers).

Ik draai dus niet de snelle muziek, doch echte dance-classics (zoals gisteren in Utrecht ervaren). Ik ben nogal Pietje Precies (voor- en nadelig).

Over het algemeen zou ik graag wat meer over het PA en DJ wereldje te weten komen. Vroeger draaide een vriend van mij erg goed mee met de top. De namen Orlando Voorn en 2 Brother on the Forth floor zag hij wel eens, en is toe 2e of 3e nationaal bij mixkampioenschappen geworden. Ook ben ik mee geweest naar Corné Kleijn in Hilversum waar hij live op de radio mixte. Vaak naar Kareltje en Cartouch in Utrecht.

Mocht er iemand nog een goede methode weten om de BPM te meten met de hand, dan graag. Of misschien toch, hoeveel kost een standaard BPM metertje (als die er is).

Alvast bedankt, Fred
Dj JasperStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 3-6-2003
Laatste: 7-9-2018
Berichten: 393
9-5-2004 21:37
Bij mijn behringer mixer zat een klein apparaatje met een knopje. je moet 8 keer tikken op de maat met dat apparaatje, en dan krijg je de BPM. Ik weet niet of die los te krijgen vallen, maar het is heel klein en handig voor jouw bedoeling.
SebasVDVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 9-2-2003
Laatste: 17-8-2016
Berichten: 1686
9-5-2004 21:40

dj Jasper schreef:

Bij mijn behringer mixer zat een klein apparaatje met een knopje. je moet 8 keer tikken op de maat met dat apparaatje, en dan krijg je de BPM. Ik weet niet of die los te krijgen vallen, maar het is heel klein en handig voor jouw bedoeling.
Ik kan me herrineren dat wij dat dingetje ook nog hebben gehad. Werkt niet echt lekker en is onhandig. Volgens mij heeft Sietse dat ding zowaar nog weten te verkopen! laugh :D
SylviaEx Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-1-2003
Laatste: 11-11-2011
Berichten: 4558
9-5-2004 21:54

Fred B. schreef:

Ik gebruikt de BPM puur om niet bijv. eerst 138 BPM nummer te draaien, waarmee de dansvloer geheel vol raakt, om daarna per onngeluk 114 BPM te draaien, waardoor de inspiratie van de dansers verdwenen is.
Niet om de discussie te frustreren, maar ik vind dat je voor bovenstaande geen BPM's hoeft te kunnen tellen. Een goed feest neerzetten heeft niks met wiskunde te maken.

En als je zulke indrukwekkende connecties hebt, waarom vraag je dan niet hoe zij dat doen? Naar ik aanneem uiteindelijk op gevoel.
DJ SietseStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 31-1-2003
Laatste: 9-9-2008
Berichten: 1195
9-5-2004 21:59
Nou MIJ valt het toch wel op als je een 112 BPM nummer over je koptelfoon hoort terwijl je op 138 BPM aan het draaien bent. En dat terwijl ik mezelf toch niet zo hoog inschat als DJ.
Door internet beperkt
SylviaEx Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-1-2003
Laatste: 11-11-2011
Berichten: 4558
9-5-2004 22:07
Mij ook. En als de verschillen in BPM klein zijn, dan is daar (tromgeroffel)
de PITCH.
RemczeroStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 2-11-2002
Laatste: 26-2-2010
Berichten: 336
9-5-2004 22:23
1 x bewerkt. Laatst door Remczero op 9-5-2004 22:31
Overigens heeft bij de DX1000 een tijd een losse counter gezeten ,dus ze bestaan zeker. Of ze los te krijgen zijn weet ik niet. Eigenlijk zie ik het nut niet zo van het weten van bpm. In het begin was ik er ook veel te veel mee bezig ,maar er is eigenlijk maar 1 basisregel die tijdens het mixen opgaat. Een nummer van ong 140 bpm is te mixen met een nummer van 70 bpm (logisch). En zo kun je door 2 blijven delen bij elk getal. Je kunt dus met een goede pitchrange alles mixen (enkel krijg je dan een hoop vervorming en daardoor klinkt het niet). Een goede dj zou het verschil horen tijdens het cuen als platen niet hetzelfde tempo hebben.(als je tenminste niet echt startstop mixt ,en anders zou je het nog wel horen als je ook maar 10 seconde voorafluisterd). Een goede tip daarbij is ook te letten op het genre. Zet plaatjes in het zelfde genre achter elkaar en bouw bijv langzaam af. Ga dus geen trance met pop ala britney spears mixen (is een voorbeeld ,maakte uit jou post al op dat jij dit soort muziek niet echt draait).
PeterStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-8-2002
Laatste: 12-9-2012
Berichten: 1131
9-5-2004 22:30
Bij mijn oude dealer stond eens een hele doos met van die tellers. Ze zijn los te krijgen voor ik gok 2,50 of 5,00 euro.

Maar zoals al gezegd is, BPM's moet je niet tellen, je moet ze voelen. En anders kunt je vooraf thuis een setje voorbereiden en wat platen met ongeveer dezelfde BPM bij elkaar pakken.
Volgende keer Peter!
Fred B.Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 9-5-2004
Laatste: 21-7-2005
Berichten: 21
9-5-2004 22:52

sylvia schreef:

Fred B. schreef:

Ik gebruikt de BPM puur om niet bijv. eerst 138 BPM nummer te draaien, waarmee de dansvloer geheel vol raakt, om daarna per onngeluk 114 BPM te draaien, waardoor de inspiratie van de dansers verdwenen is.
Niet om de discussie te frustreren, maar ik vind dat je voor bovenstaande geen BPM's hoeft te kunnen tellen. Een goed feest neerzetten heeft niks met wiskunde te maken.

En als je zulke indrukwekkende connecties hebt, waarom vraag je dan niet hoe zij dat doen? Naar ik aanneem uiteindelijk op gevoel.
De beste jongen ga ik al jaren niet meer mee om. Jij bent misschien een uitstekende DJ die alles op gehoor en gevoel doet. Ik niet, ik geen slechts één maal per jaar een feest voor ongeveer 40 man, en ik heb die BPM's nodig om snel te bepalen of iets snel of langzaam is. Ik ben jij niet.
Fred B.Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 9-5-2004
Laatste: 21-7-2005
Berichten: 21
9-5-2004 22:56

DJ Sietse schreef:

Nou MIJ valt het toch wel op als je een 112 BPM nummer over je koptelfoon hoort terwijl je op 138 BPM aan het draaien bent. En dat terwijl ik mezelf toch niet zo hoog inschat als DJ.
'Say it again' van Santana heeft 138BPM. Als je deze hoort zou je dat niet zeggen. Ik vindt 4 BPM in danstempo verschil behoorlijk. Ik kan meestal de BPM op ongeveer +/- 4 BPM schatten, met als standaard 120 BPM. Maar in de hitte van de strijd, zonder enige ervaring als DJ, is het lastig. Verder ook net als hiervoor: Ik ben jou niet. Zoals gezegd mijn naam is haas.
Fred B.Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 9-5-2004
Laatste: 21-7-2005
Berichten: 21
9-5-2004 23:01

sylvia schreef:

Mij ook. En als de verschillen in BPM klein zijn, dan is daar (tromgeroffel)
de PITCH.
Gegroet,

Helaas, bij de set zit (denk ik) een redelijk versterking, doch de cd-spelers zijn de goedkoopste van Sony (nogmaals, 1 à 2 maal per jaar een feest). Ik moet zeggen dat ik het wel prettig zou vinden als ik diverse nummers met +3-6 BPM wat meer kon aanpassen aan de huidige tijd. Maar wie weet, (de stroom gaat bij ons naar zo'n 240 Volt), lost het probleem zich zelf op laugh :D.

Wel wil ik met iemand eens een dance-classic avonds presenteren voor ongeveer 50 man (als ze komen opdagen happy :) ).

Misschien iemand enig idee voor een redelijke cd-speler (met BPM-counter). Niet een Denon van 3000,-, maar iets redelijks. Ik koop liever iets goeds 2e hands met garantie dan iets van Conrad.

Alvast bedankt,

Groeten, Fred
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 8-11-2026
Berichten: 9505
9-5-2004 23:57
Als je niet in staat bent om na ongeveer tien seconden voorluisteren te kunnen bepalen of een nummer sneller of langzamer is dan het vorige nummer, zal je waarschijnlijk niet het talent bezitten om een (mix) Dj te worden.

Vroeger was de standaard snelheid voor hitgevoelige disco muziek rond de 123BPM.
Nu is dat wel anders.....

Ervaren Dj's kunnen in ongeveer tien seconden elke willekeurige mixbare plaat gelijk krijgen in beats met de vorige plaat. Mits de BPM niet te ver uit elkaar liggen, en mits de BPM niet varieerd in het muziekje.
Want vroeger was het heel normaal dat er tempowissleingen in muziek zat.
Leuk voorbeeldje:
Sam same same - chirley & companey>>Altijd weer een uitdaging om te mixen.
En als het goed lukt, saaaaaaaaaaaaaaaalig.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
ReemskiVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-10-2002
Laatste: 3-11-2026
Berichten: 1363
10-5-2004 01:30
Ik snap die hele BPM-frustratie van sommigen echt niet.

Ik probeer toch echt de platen die ik draai vooraf te kennen. En dan weet ik het tempo ongeveer. En beats tellen ; Hell No! Ik start de tweede als bij beidde een "bar" begint en stel het tempo gelijk. Misschien heb ik er gevoel voor, maar er zo over nadenken heb ik nog nooit gedaan.
Tribal ChefStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 18-11-2003
Laatste: 28-9-2009
Berichten: 543
10-5-2004 01:42

Reemski schreef:

Ik snap die hele BPM-frustratie van sommigen echt niet.

Ik probeer toch echt de platen die ik draai vooraf te kennen. En dan weet ik het tempo ongeveer. En beats tellen ; Hell No! Ik start de tweede als bij beidde een "bar" begint en stel het tempo gelijk. Misschien heb ik er gevoel voor, maar er zo over nadenken heb ik nog nooit gedaan.
Mee eens! het is gewoon het gevoel wat je moet hebben denk ik, heb je die niet? dan word het een uitdaging ben ik bang, hoe kan je nog van een avond draaien genieten als je alles moet gaan tellen? De grootste tip die ik je kan geven; ken je platen!
Ski-J RaymondStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 10-4-2003
Laatste: 26-1-2012
Berichten: 40
10-5-2004 07:43
Fredje,
Eigenlijk is het gewoon heel erg simpel.
Met 2 hifi cd-spelers kun je niet mixen (op af en toe een start stop mixje na dan)
Voor zover ik heb kunnen lezen draai jij op je eigen feesten. Als je al zover bent dat je in deze muziek stijl feesten geeft, dan lijkt het mij dat je in die muziek stijl heel erg geintereseerd bent en dus best redelijk weet welke nummers wel (en welke totaal niet) bij elkaar passen. Zeker op zo'n klein feestje met alleen maar echte liefhebbers zullen ze niet heel erg boos worden als jij de nummertjes gewoon aan elkaar plakt.

Met hifi spelers kun je niet mixen en zal het ook nooit gaan werken. en dan zeg ik op dat moment, laat voor die 2 keer per jaar dat jij een feestje geeft dat mixen nou maar achterwegen en zorg gewoon dat je een erg goeie sfeer hebt hangen onder de liefhebbers. dan komthet helemaal goed.

groetjes,
Raymond
the party is on, it just can't stop

Terug naar forum Reageer (zonder quote)