nieuwe geluidsinstallatie sportvereniging
(28 reacties. Pagina 1 van 2)Moderator(s): Dré
| Paul-s83Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 9-11-2010 Laatste: 6-12-2010 Berichten: 3 | 9-11-2010 22:13 |
| Beste forumleden, Voor onze tennisvereniging zijn we op zoek naar een compleet nieuwe set voor in de kantine (+een stukje terras). Mijn oog is gevallen op 4 x DAP K-112 (vanwege de goede prijs-kwaliteit verhouding en de online reviews) voor het kantine gedeelte Het liefste zou ik nog drie kleinere speakers op het terras monteren. Suggesties voor deze speakers zijn van harte welkom. Nu ben ik nog op zoek naar het gedeelte om het volgende aan te sturen naar de speakers, dus het gedeelte mixer / receiver / versterker. De volgende geluidsbronnen zullen iig moeten worden uitgestuurd naar de speakers: - muziekcomputer middels tulp stekker (Alcas Music systeem, heeft volgens mij alleen tulp uitgang) - microfoon, aansluiting onbekend - geluid doorlussen van de digitale tv middels tulp of spdif - laptop Nu zou ik ook het liefst een receiver of eindversterker willen die met verschillende zones kan werken, bijv vergaderzaal aan/uit, muziek buiten aan/uit etc. Welke combinatie van receiver en/of eindversterker wordt aangeraden om deze speakers aan te sturen? Hoeft allemaal geen high-end materiaal te zijn, ik denk dat er naast de 4 al genoemde speakers nog een budget over is van +- 750 tot 1000 euro voor het versterker gedeelte en de twee terras speakers (+bekabeling). Ik ben momenteel nog niet zo thuis in dit gebeuren, had al wel bijv. de Palladium series (1600-2000) gevonden als eind versterker, maar ik heb geen flauw benul wat ik hiervoor zou kunnen hangen als input voor de computer, tv, microfoon etc. Alle tips en hulp zijn dus welkom om tot een goede beslissing te komen. | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 10-11-2010 00:05 |
| tja, ik heb wel versterkers in mijn programma met verschillende zones, waarop je elk afzonderlijk het volume kunt regelen. En Dré heeft ze ook wel  Deze doen precies wat je zoekt. En hebben ook een ingebouwd mengpaneel. Hoef je alleen nog maar een paar boxen voor buiten te kopen. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| SgrovertStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-12-2002 Laatste: 12-3-2023 Berichten: 619 | 10-11-2010 03:41 |
| Als in elke zone hetzelfde geluid te horen moet zijn kan je natuurlijk ook elke zone zijn eigen versterker geven. Door de versterker van een bepaalde zone aan of uit te zeten kan je het geluid regelen. | |
| Lost in Music | |
| Niekj92Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 30-3-2009 Laatste: 20-4-2014 Berichten: 126 | 10-11-2010 11:15 |
1 x bewerkt. Laatst door Niekj92 op 10-11-2010 14:22 Ik zou voor de 4 k-112 aan te sturen een versterker uit de palladium reeks pakken, deze.Wat de luidsprekers buiten betreft, zou ik gewoon iets simpels pakken. En als laatste een mixer zodat je van verschillende bronnen muziek kunt afspelen en de k-112 en terras speakers apart kunt regelen. Past ook prima binnen je budget. | |
| Dj_mvandisStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 19-9-2008 Laatste: 7-1-2026 Berichten: 323 | 10-11-2010 13:48 |
1 x bewerkt. Laatst door Dj_mvandis op 10-11-2010 14:35 Je linkt 2x naar de monitor speakertjes Overigens is een P1600 ook al meer dan zat voor 4 * k112 (2 per kanaal) Als mixer volstaat iets simpels al, 1 * Microfoon (over xlr) 3 * line in (alcas, laptop, digitale tv (tulp)) Gaat jan-en-alleman er aan trekken, of alleen een select groepje? (in het 1e geval een wat duurdere mixer, in het 2e geval mag het een wat minder fool/hufterproof-versie zijn) Als je de blauwe ledjes van de Palladium niks vind, je kan ook naar de T-amp, C-mark etc. kijken, van buiten ietsjes anders (zijn exact gelijk aan de niet vintage Palladiums) maar van binnen zijn ze zelfs exact hetzelfde als de Palladium Vintage! | |
| Nu ook op internet! | |
| Niekj92Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 30-3-2009 Laatste: 20-4-2014 Berichten: 126 | 10-11-2010 14:23 |
dj_mvandis schreef: Je linkt 2x naar de monitor speakertjes | |
| SebasVDVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 9-2-2003 Laatste: 17-8-2016 Berichten: 1686 | 10-11-2010 14:41 |
| Heren (-Tom), houden jullie er rekening mee dat de OP verschillende zone's wil aansturen? Het meest gebruiksvriendelijke zou zijn een zonemixer of een zoneversterker (zoals tom al aangeeft). De opties die jullie aangeven zijn eigenlijk niet bruikbaar voor de OP. | |
| HeatsideStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-11-2006 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 153 | 10-11-2010 14:52 |
SebasVD schreef: Heren (-Tom), houden jullie er rekening mee dat de OP verschillende zone's wil aansturen? Het meest gebruiksvriendelijke zou zijn een zonemixer of een zoneversterker (zoals tom al aangeeft). De opties die jullie aangeven zijn eigenlijk niet bruikbaar voor de OP. | |
| 't komt goed | |
| SgrovertStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-12-2002 Laatste: 12-3-2023 Berichten: 619 | 10-11-2010 14:54 |
| Het is mij niet duidelijk wat de op nu precies wil. Wat ik wel snap is dat het geluid op het terras en de kantine appart aan/uit gezet moet kunnen worden. Als het regent is het namelijk onzinnig om buiten muziek te draaien. Echter lijkt me niet dat er op het terras andere muziek gedraaid word dan in de kantine. Verder hebben we de vergaderzaal. Waarom het geluid hier vanuit de kantine of centrale plek geregeld moet kunnen worden snap ik niet heel goed. Als er een vergadering is, is muziek meestal ongewenst. Wat wel vaak gebeurd is dat er een laptop aangesloten word voor een presentatie of andere doeleinden. Echter zal je hierbij de laptop ter plekke aan willen sluiten, en niet naar het centrale mengpaneel willen brengen. Al met al vraag ik me af of het voor de op nuttig is om een zone mixer te nemen. Hij heeft hier alleen wat aan als hij op verschillende plekken tegelijkertijd verschillende muziek wil laten horen. | |
| Lost in Music | |
| Niekj92Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 30-3-2009 Laatste: 20-4-2014 Berichten: 126 | 10-11-2010 15:24 |
SebasVD schreef: Heren (-Tom), houden jullie er rekening mee dat de OP verschillende zone's wil aansturen? Het meest gebruiksvriendelijke zou zijn een zonemixer of een zoneversterker (zoals tom al aangeeft). De opties die jullie aangeven zijn eigenlijk niet bruikbaar voor de OP.Nu zou ik ook het liefst een receiver of eindversterker willen die met verschillende zones kan werken, bijv vergaderzaal aan/uit, muziek buiten aan/uit etc. Je kunt toch de k-115's op master één zetten en muziek buiten op master 2.Op die manier kun je ze beide aan of uit schakelen. | |
| BamsStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 24-3-2009 Laatste: 2-12-2015 Berichten: 141 | 10-11-2010 15:28 |
| Hier even de gemeenteambtenaar... mijn ervaring met speakers buiten bij verenigingen is dat dit vaak tot klachten leidt als ze niet automatisch uitgeschakeld worden na gebruik. Niets zo irritant als andre hazes die 's avonds laat ineens over een sportpark galmt. zorg dat dit goed geregeld is! | |
| SebasVDVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 9-2-2003 Laatste: 17-8-2016 Berichten: 1686 | 10-11-2010 15:44 |
Bams schreef: Hier even de gemeenteambtenaar... mijn ervaring met speakers buiten bij verenigingen is dat dit vaak tot klachten leidt als ze niet automatisch uitgeschakeld worden na gebruik.Niets zo irritant als andre hazes die 's avonds laat ineens over een sportpark galmt. zorg dat dit goed geregeld is! | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 10-11-2010 16:50 |
| bij dit soort topics jeuken mijn handen altijd om meteen alle informatie neer te typen, maar of er echt naar geluisterd wordt, vraag ik mij af. Want ik ben bang dat de enthousiaste op, niet in de weg gezeten door zijn beperkte kennis een enorm risico gaat lopen de verkeerde keuze te maken. Heel vaak gaat een op liever voor het "goedkoopste" advies op een forum, denkende dat (omdat het een goed forum is ) dit advies ook een goed praktijk advies zal zijn.Waardoor uiteindelijk men achteraf toch weer extra kosten moet maken die te voorkomen waren geweest. Voorbeeldje: buiten speakers op een (geadviseerde) Paladium 2000/16000 zullen in no time kapot zijn als je ze met z'n tweeën op een kanaal aansluit. Ook heb je dan binnen geen stereo. Buiten speakers hebben over het algemeen een veel lager vermogen dan K112's En alles parallel aansluiten 2x2 binnen en buiten, zullen de buiten speakers het ook snel begeven. En dan heb je veel sneller het risico dat de boel buiten ongewenst staat te spelen. En zelfs de laptop in een andere ruimte aansluiten op de eerder geadviseerde versterker hoeft geen enkel probleem te zijn, als je maar de juiste kennis van zaken hebt. En dan kan ik het zelfs nog zo maken dat je in die andere ruimte de laptop aansluit, en zelfs het geluid en volume apart in die ruimte voor de laptop kan regelen...... Het is allemaal een kwestie van kennis van zaken en mogelijkheden. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| Dj_mvandisStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 19-9-2008 Laatste: 7-1-2026 Berichten: 323 | 10-11-2010 18:14 |
| Er wordt toch duidelijk gelinkt naar actieve speakers voor buiten. Daar hoeft dus helemaal geen Palladium aan, en die gaan dus niet te hard buiten. Ook wordt nergens gesproken over constructies met meer dan 2 speakers per kanaal aan de Palladium. Met een mengpaneel met 2 uitgangen kan er zoals wordt gevraagd: buiten muziek aan/uit, en kantine muziek aan/uit. Blijven lezen is voor jullie af en toe volgensmij ook nog een vak!  | |
| Nu ook op internet! | |
| Paul-s83Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 9-11-2010 Laatste: 6-12-2010 Berichten: 3 | 10-11-2010 19:40 |
| Beste mensen, bedankt voor de reacties zover. Ik ben geen complete leek op het gebied van hifi dus wees niet bang dat het te technisch wordt :) Ik denk dat we aan 2 zones genoeg hebben. Het is idd de bedoeling dat er over alle speakers maar 1 geluidsbron wordt afgespeeld op hetzelfde moment. De reden waardoor ik eigenlijk met zones wilde werken is dat de vergaderruimte een onderdeel van de kantine is die wordt gesloten met schuifdeuren. Zodra daar een vergadering bezig is wil ik dus eigenlijk het geluid naar die ene( of wellicht twee) speakers in die ruimte killen. Ik wil ook de mogelijkheid hebben het volume van de terras speakers apart aan te sturen. Ik zal vanavond eens eens schematische opstelling maken van de speakers zoals die er nu bij hangen en kijken wat voor versterker er momenteel gebruikt wordt. De huidige speakers zijn gewoon op (kraken en stofkappen kapot). De versterker die we nu hebben kan wellicht nog een tweede leven dienen, mits deze krachtig genoeg blijkt te zijn voor de K-112's. Momenteel heeft de huidige alles-in-een versterker wel een mogelijkheid om het volume level per speaker (zone) aan te sturen. De twee terras speakertjes zitten verbonden met een XLR plug die eenvoudig losgeklikt kan worden vlakbij de speaker om er dus voor te zorgen dat het geluid uitgezet kan worden wanneer dit niet nodig is. Deze speakertjes zijn ook alleen noodzakelijk om alleen het terras van een (achtergrond-)muziekje te voorzien, verder geen tennisbanen. Om aan de laatste vraag van Tom te beantwoorden, als sportvereniging heb je soms met een beperkt budget te maken en wil ik dus value for money dus laat ik het omdraaien: Wat zou een acceptabele totaal set zijn om onze huidige installatie te vervangen, rekening houdend met onderstaande: - 4 speakers binnen - 2 terras speakers - versterker / receiver met minimaal 4 input mogelijkheden(muziek computer, tv / digitale decoder, laptop, microfoon) - budget € 1500 euro | |
| KiebusStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-10-2007 Laatste: 3-4-2014 Berichten: 154 | 10-11-2010 19:45 |
| Wat je ook nog kunt doen, is in de vergader ruimte 2 speakers ophangen, en die op kanaal 'links' (of rechts natuurlijk :P ) hangen, en in het overige gedeelte de andere 2. Is er dan een vergadering, dan draai je de balans op rechts, en heb je geen geluid meer in de vergader ruimte. Vergadering afgelopen? Deuren open, en balans weer in het midden. Op de manier kom je prima weg met eerder genoemde voorstel. | |
| Alles uit, behalve het licht! | |
| Niekj92Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 30-3-2009 Laatste: 20-4-2014 Berichten: 126 | 10-11-2010 20:50 |
| Wat kiebus zegt is inderdaad een oplossing, maar je kan er ook voor kiezen om één kanaal van de versterker die de 4 luidsprekers die binnen hangen dicht te draaien ipv de balans. Want als het op dat moment buiten ook muziek aanstaat, komt daar ook maar uit één speaker muziek. 4x speaker: 4x k-112 = 576 1x versterker: 1x p-2000 = 359 1x luidspreker set buiten: DAP PRA-62 2 = 118,15 1x mixer: jb sytems beat 4 = 199 Kost je totaal 1250 euro en voldoet aan alle eisen die je stelt. | |
| SgrovertStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-12-2002 Laatste: 12-3-2023 Berichten: 619 | 11-11-2010 01:58 |
| Met gain knoppen gaan spelen is crap. Grote kans dat je toch lek geluid krijgt. Ik ga geen materialen aanraden, maar ik zou ervoor zorgen dat alle 3 de zones een eigen manier van aan/uit schakelen hebben. Voor binnen zou ik kiezen voor 2 versterkers. 1 voor de kantine, 1 voor de vergaderzaal. Versterker aan -> geluid. Voor buiten kan je kiezen voor of een eigen versterker, of actief. In het geval van actief binnen een schakelaar zetten die spanning op de luidsprekers buiten zet. Door de spanning eraf te halen staan ze in elk geval uit. XLR insteken/uit-trekken is geen handige oplossing. Verder kan het handig zijn om een mixer te kiezen met 2 appart regelbare uitgangen. (evt. Master/booth) Master voor binnen, booth voor buiten. Zo kan je het volume buiten appart regelen van binnen. Binnen kan je het volume van de afzonderlijke luidsprekers ten opzichte van elkaar regelen met de gains op de versterker. | |
| Lost in Music | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 11-11-2010 09:22 |
dj_mvandis schreef: Er wordt toch duidelijk gelinkt naar actieve speakers voor buiten. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| SebasVDVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 9-2-2003 Laatste: 17-8-2016 Berichten: 1686 | 11-11-2010 09:26 |
Tom schreef: dj_mvandis schreef: Er wordt toch duidelijk gelinkt naar actieve speakers voor buiten. | |