Welke nieuwe geluidsset zou jij kiezen voor +/-7000,-
(262 reacties. Pagina 9 van 14)Moderator(s): Dré
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 13458 | 4-6-2009 20:25 |
Watt-Xtra schreef: Een stapel hout geeft wel veel lawaai... maar klinkt het ook goed?? Ik zie drive-in shows en beginnende bands ook regelmatig spelen met een naar mijn idee veels te kleine of goedkope low budget pa set. Zij zijn tevreden, publiek vooraan heeft schik en de uitbater de tent vol. En ja, dan geef je het eigenlijk zelf al aan.Boven een bepaald punt wordt de kwaliteit dusdanig dat de gemiddelde bezoeker tevreden is. Er zal wellicht geen WOW effect zijn MAAR wellicht is dat er ook niet aan het einde van de avond als er afgerekend moet worden (en de uitbater denkt "WOW, volgende keer maar een ander want dit kan niet uit")! Met 2*X-12T + 3*X-18B per kant (goed aangestuurd) durf ik een feestje van 500 man wel aan. Ik zou het liefst mooier (en dus VEEL duurder) materiaal gebruiken (en heb dat ook gebruikt in mijn drive-in tijd) maar als de doelgroep daarvoor ontbreekt dan zijn dure mooie kasten niet meer dan in de weg staand (TE duur) hout. Lijkt me best wel een uitdaging om zo'n soort (toch wel redelijk low budget) set goed te laten klinken door er een goed stuk processing op toe te passen. Alleen moet je daar wel de tijd en kennis in willen steken. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| DexterStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 27-6-2004 Laatste: 5-4-2026 Berichten: 353 | 4-6-2009 22:48 |
| Waar draaide jij vroeger mee dan Drè? Aangezien je het over duurdere merken hebt, ik kan me herinneren dat je ooit met je zelf ontworpen Huisman spullen werkte of waren die ook in een hogere prijsklasse dan "dap sigment"? Of draaide je daarvoor met ander spul? | |
| Watt-XtraStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-5-2006 Laatste: 8-11-2021 Berichten: 1156 | 4-6-2009 23:45 |
| Daarom moet iedereen ook voor zichzelf bepalen wat acceptabel is en wat niet. Er wordt in eerste instantie door de TS gesproken over een goede set van een bekend merk. Later worden er meerdere sets aangehaalt, en uiteindelijk een keuze gemaakt om met de aangehaalde dap set aan de slag te gaan, in mijn ogen niet toereikend voor een live optreden met 500 luisterende bezoekers, denken mensen er anders over, prima. Het zal best gaan, maar verwacht geen wonderen. To pieter, mijn synq's zullen idd wel tzt vervangen worden door labs Op het moment even het geld op. (Zie de GAE Director set, deze wordt aangestuurt met per amprack, Crown 5000, Chevin 2000 en 1000 en xta 226 processor.)Immers een aantal andere zaken aangeschaft.  Hopenlijk volgende week er meer over te kunnen vertellen.Mijn JBL gevulde bassen, dat zijn idd zelfgetimmerde zwarte dozen.. | |
| Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes... | |
| SubsystemStandaard Lid Uit: België Sinds: 18-6-2004 Laatste: 16-9-2025 Berichten: 315 | 5-6-2009 07:17 |
Dré schreef: Met 2*X-12T + 3*X-18B per kant (goed aangestuurd) durf ik een feestje van 500 man wel aan. | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 5-6-2009 08:15 |
davy gabriels schreef: en dan heb je doorgaans wel een pak meer power nodig.Martin. | |
| kvm entertainment | |
| René EppinkStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 8-1-2004 Laatste: 5-8-2021 Berichten: 1100 | 5-6-2009 11:13 |
| Hmmm. Laten we eens uitgaan van een ruisvloer (herrie die het publiek maakt) van 90dB. Om je mix goed hoorbaar te krijgen moet je daar met zo'n 6dB overheen (pin me hier niet op vast). Hou er nu eens rekening mee dat cd muziek qua dynamiek weinig voorstelt vergeleken met livemuziek, en je komt tot de conclusie dat bij livemuziek de pieken toch wat harder moet zijn als je de minder luide gedeeltes ook nog verstaanbaar wilt hebben. Natuurlijk kun je een dikke eindcompressie over je mix zetten, maar wil je het resultaat enigszins in de buurt krijgen van de dynamiek van de cd (maar toch pruimbaar) dan mag je al lekker met de multiband aan de haal gaan en die mogelijkheid is er 9 van de 10 keer gewoon niet, naast het feit dat je ook nog met zo'n ding overweg moet kunnen. | |
| HugoovStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-4-2005 Laatste: 12-6-2019 Berichten: 367 | 5-6-2009 14:54 |
| Ik wil graag deze link toch nog even in dit topic posten. Naar mijn mening heb je voor dit bedrag een prachtige set die z'n geld ongetwijfeld dubbel en dwars waard is. Echter op dit moment wel een beetje boven je budget, maargoed dan heb je ook wel A merk set. (welliswaar in een IVEN behuizing) | |
| OVmusic.nl Licht&Geluid/Drive-in Show | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 5-6-2009 15:11 |
Hugoov schreef: Echter op dit moment wel een beetje boven je budget, maargoed dan heb je ook wel A merk set. (welliswaar in een IVEN behuizing)Martin. | |
| kvm entertainment | |
| HugoovStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-4-2005 Laatste: 12-6-2019 Berichten: 367 | 5-6-2009 15:55 |
| De componenten die in deze set gebruikt worden zijn van dezelfde/vergelijkbare kwaliteit/kaliber als gebruikt in A-merk sets! Oke misschien mag je het dan alsnog geen A-merk set noemen. De reden waarom ik deze link plaatste was meer om te laten zien wat er voor een dergelijk budget mogelijk is. De grap is dat als wij onze IVEN set naast een EV RX set plaats de RX set eigenaar toch wel als boer met kiespijn lacht als hij toe moet geven dat die IVEN set beter klinkt en een stuk minder kost. Uiteraard weet ik maar al te goed het verschil tussen een "zelfbouw" (ik noem het IVEN) geluidsset en een "merk" geluidsset(is uiteindelijk ook ergens gebouwd..) | |
| OVmusic.nl Licht&Geluid/Drive-in Show | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 5-6-2009 16:10 |
Hugoov schreef: De grap is dat als wij onze IVEN set naast een EV RX set plaats de RX set eigenaar toch wel als boer met kiespijn lacht als hij toe moet geven dat die IVEN set beter klinkt en een stuk minder kost.Een Iven set is en blijft zelfbouw. (speakerprijs) Als ik 7000 euro moest investeren in een tweedehandsset, zou ik gaan voor een EV mt set (2 bass 1 top) met crown versterkers. Martin. | |
| kvm entertainment | |
| AlleznetStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 22-7-2005 Laatste: 24-5-2012 Berichten: 789 | 5-6-2009 16:15 |
KVM schreef: Hugoov schreef: De grap is dat als wij onze IVEN set naast een EV RX set plaats de RX set eigenaar toch wel als boer met kiespijn lacht als hij toe moet geven dat die IVEN set beter klinkt en een stuk minder kost.Een Iven set is en blijft zelfbouw. (speakerprijs) Als ik 7000 euro moest investeren in een tweedehandsset, zou ik gaan voor een EV mt set (2 bass 1 top) met crown versterkers. Martin. | |
| Bier, Billen, Borsten en Beats! | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 5-6-2009 16:22 |
alleznet schreef: Aan de andere kant krijg je voor het geld kwalitatief en kwantitatief vast meer waar voor je geld.Martin. | |
| kvm entertainment | |
| HugoovStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-4-2005 Laatste: 12-6-2019 Berichten: 367 | 5-6-2009 16:32 |
KVM schreef: Hugoov schreef: De grap is dat als wij onze IVEN set naast een EV RX set plaats de RX set eigenaar toch wel als boer met kiespijn lacht als hij toe moet geven dat die IVEN set beter klinkt en een stuk minder kost.Een Iven set is en blijft zelfbouw. (speakerprijs) Als ik 7000 euro moest investeren in een tweedehandsset, zou ik gaan voor een EV mt set (2 bass 1 top) met crown versterkers. Martin. Maargoed het eind van het verhaal is dat je voor jezelf een keuze moet maken, wat vind ik belangrijk... ?Wij hebben gekozen voor een IVEN set met omdat we hier voor een nette prijs aan konden komen en omdat de prestaties gewoon stukken hoger waren dan een vergelijkbare merkset voor hetzelfde geld. | |
| OVmusic.nl Licht&Geluid/Drive-in Show | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 5-6-2009 19:18 |
Hugoov schreef: Wij hebben gekozen voor een IVEN set met omdat we hier voor een nette prijs aan konden komen en omdat de prestaties gewoon stukken hoger waren dan een vergelijkbare merkset voor hetzelfde geld.Persoonlijk vind ik dat veel zelfbouwers behoorlijk aanklooien, en een broertje dood hebben aan enig meetwerk. Jammer geld.... Waar haal je snel een recone vandaan? Ik heb jarenlang kasten gebouwd en verkocht, en na enig rekenwerk kan je dus beter kant en klaar kopen en verkopen. Restwaarde vind ik nou ook niet echt denderend hoor bij EV.. kijk maar eens op marktplaats en in een webshop. Voor de wat "betere" serie van EV valt dat wel mee, daarnaast is het gewild.(EV neem ik slechts als voorbeeld, er kan natuurlijk ook een andere merknaam op staan) Als ik dan hier in het tweedehands topic kijk zijn zelfbouwkasten niet echt gewild. Martin. | |
| kvm entertainment | |
| Watt-XtraStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-5-2006 Laatste: 8-11-2021 Berichten: 1156 | 6-6-2009 09:57 |
| De aangehaalde set gebouwd door ivo zal Nooit voldoende wezen om 500 man te voorzien van geluid wanneer er een live bandje achter staat te spelen. De topkast blijft dan volledig achter in het mid. Ik ken ivo persoonlijk al een tijdje, heb al veel van zijn werken gehoort en moet eerlijk zeggen dat hij daarin erg goed zijn werk doet, respect. Maar ivo zal ook niet snel schrijven en of zeggen dat je met deze topkast 500 man zal doen met live muziek. Jongens de TS heeft het er steeds over dat hij geluid wil hebben om een bandje te voorzien van PA. Laat de TS even naar zijn eigen klussen kijken, speelt hij veel in kroegen en zalen, waarbij misschien 300 man over de avond komen, prima set, een potige 12" topkast met een dubbel 18" zal dan voldoen. Ga je echter wel richting de 400-500 mensen in tenten, dan zul je toch een ander caliber set moeten hebben. Recone van een zelfbouw kastje?? Moeilijk verkrijgbaar? Juist de BMS, B&C en JBL speakers zijn op bijna elke hoek van de straat te verkrijgen, probeer maar eens een "specifieke" speaker van een A-merk zo snel te krijgen. Ja heb je rechtstreekse contacten met importeurs, dan is het allemaal wat makkelijker, maar de meeste jongens hier hebben dat niet en zijn afhankelijk van hun verkoper.. We kunnen nog 10 pagina's door lullen over wat wel en wat niet goed is, als de TS denkt dat hij met een set dap kasten zijn klusjes naar tevredenheid kan klaren, doen. Heb je relatief veel waar voor je geld. In ieder geval veel kastjes | |
| Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes... | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 6-6-2009 10:50 |
Watt-Xtra schreef: Ik ken ivo persoonlijk al een tijdje, heb al veel van zijn werken gehoort en moet eerlijk zeggen dat hij daarin erg goed zijn werk doet, respect.Dan ga je dus puur op je gehoor af. Recone van een zelfbouw kastje?? Moeilijk verkrijgbaar? Juist de BMS, B&C en JBL speakers zijn op bijna elke hoek van de straat te verkrijgen, Daar ben ik het niet echt mee eens.Daarnaast vind ik dat de zelfbouwer voorraadhoudend moet zijn. probeer maar eens een "specifieke" speaker van een A-merk zo snel te krijgen. Geen probleem, een beetje dealer heeft dat op voorraad, of het is snel leverbaar via de groothandel. Daarnaast werken grotere verhuurbedrijven ook met dat A-merk, daar ligt veelal genoeg op de plank.Martin. | |
| kvm entertainment | |
| HugoovStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-4-2005 Laatste: 12-6-2019 Berichten: 367 | 6-6-2009 11:33 |
KVM schreef: En dat heb je neem ik aan gemeten?Persoonlijk vind ik dat veel zelfbouwers behoorlijk aanklooien, en een broertje dood hebben aan enig meetwerk. Jammer geld.... Jammer geld ben ik het niet mee eens. En dat veel zelfbouwers aankloten kan wezen maar dat is gewoon een kwestie van een goede zelfbouwer zoeken.Waar haal je snel een recone vandaan? Winkel/webshop? Ciare/RCF/BMS zijn gewoon merken hoor Alleen de kast is zelfbouw, de rest heeft een merk..Ik heb jarenlang kasten gebouwd en verkocht, en na enig rekenwerk kan je dus beter kant en klaar kopen en verkopen. Dan weet ik niet wat jij hebt gedaan... hybrides kosten alszijnde Acoustic Line/Seeburg toch wel een stukkie meer! Als ik dan hier in het tweedehands topic kijk zijn zelfbouwkasten niet echt gewild. Klopt, maar ik vind de markt op dit sowiezo slecht... kameraad heeft al een half jaar 2 dynacord subs in de verkoop voor een prijs waarvoor ze een jaar terug zo weg waren  Een tijd geleden werd er hier op het forum een set verkocht van 4 hybrides en 4 15"/?" toppen gebouwd door ivo, inclusief een 3tal C-mark versterkers de verkoper heeft de set verkocht voor 10.000 euro zo gepost. | |
| OVmusic.nl Licht&Geluid/Drive-in Show | |
| )pieter(Standaard Lid Uit: België Sinds: 4-12-2007 Laatste: 13-2-2020 Berichten: 233 | 6-6-2009 12:27 |
Hugoov schreef: Nee, maar het mooie van zelfbouw is dat je een merkkast die berekend is nabouwt. Er zijn maar van een handvol kasten die de moeite zijn om na te bouwen en waarvan de correcte drivers bekend zijn. De meeste zelfbouwkasten zijn kasten die sterk op de merkkasten lijken en dan gevuld zijn met een speaker waarvan de enige overeenkomstige parameter de diameter van de driver is.Heb zelf ook de fout gemaakt met turbosound TSW 718's, was zelfs een orginele kast maar klonk met niet originele speakers nergens meer in de buurt van het origineel. Winkel/webshop? Ciare/RCF/BMS zijn gewoon merken hoor Daar heb je misschien wel een punt echter laat ik mijn recone even wachten en doe deze op mijn gemak als ik tijd heb. Voor de aankomende klus huur ik wel dezelfde merkkast ergens bij. Alleen de kast is zelfbouw, de rest heeft een merk..Dan weet ik niet wat jij hebt gedaan... hybrides kosten alszijnde Acoustic Line/Seeburg toch wel een stukkie meer! Merkkasten hebben ook een hogere tweedehandswaarde, zijn makkelijker droog te verhuren en te huren. Waardoor het verschil in aankoopprijs voor mij gecompenseerd wordt.Mvg. Pieter | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 6-6-2009 12:32 |
Hugoov schreef: Nee, maar het mooie van zelfbouw is dat je een merkkast die berekend is nabouwt.En dat veel zelfbouwers aankloten kan wezen maar dat is gewoon een kwestie van een goede zelfbouwer zoeken. Een goede zelfbouwer zal ook metingen verrichten. "Dom nabouwen" kan iedereen die handig is met hout.Winkel/webshop? Ciare/RCF/BMS zijn gewoon merken hoor Dat snap ik, maar veel webshops hebben niets op de plank. Alleen de kast is zelfbouw, de rest heeft een merk..hybrides kosten alszijnde Acoustic Line/Seeburg toch wel een stukkie meer! ....voor een particulier, voor een bedrijf zal het niet veel uitmaken. Bovendien heb je en merknaam. Dan weet ik niet wat jij hebt gedaan... Ik heb jaren lang "oud hout" gebouwd en verkocht, in de periode dat een lege 4530 fabriekskast zo'n 1000 gulden koste. (materiaal kosten plm 150gulden)Met de komst van "nieuw hout" was dit niet lonend meer.Ik heb niets tegen zelfbouw, maar lees toch regelmatig verhalen die mooier klinken als dat ze zijn. Martin. | |
| kvm entertainment | |
| SubsystemStandaard Lid Uit: België Sinds: 18-6-2004 Laatste: 16-9-2025 Berichten: 315 | 6-6-2009 13:05 |
KVM schreef: hybrides kosten alszijnde Acoustic Line/Seeburg toch wel een stukkie meer! ....voor een particulier, voor een bedrijf zal het niet veel uitmaken. | |
