Twijfels over laser output
(87 reacties. Pagina 1 van 5)Moderator(s): Dré
| Paulus0013Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-12-2003 Laatste: 8-8-2017 Berichten: 111 | 20-11-2006 00:43 |
| Uhm ja weer een topic over een laser. Ik heb 3 lasers in het gebruik, allen afkomstig van big dipper. Hieronder 3 links naar filmpjes: https://members.chello.nl/mstuurman/test1.wmv https://members.chello.nl/mstuurman/test2.wmv Zoals je ziet 3 lasers. Links en rechts zouden een output moeten hebben van 50mW, of het klopt weet ik niet, doet er ook niet zoveel toe. De middelste laser zou 150mW moeten doen, dus lijkt he me dat ie beter/feller zichtbaar moet zijn. Ik heb het idee dat de middelste helemaal niet zoveel feller is als ie zou moeten zijn/lijken. Nu kan dat natuurlijk optisch bedrog oid zijn, aangezien straaldikte etc. ook nog invloed heeft op de zichtbaarheid. Nu heb ik een foto gemaakt van de module die erin gebouwt zit, misschien dat iemand de gegevens die erop staan wat zegt: https://members.chello.nl/mstuurman/IMG_0624.JPG (2MB fullsize) Misschien dat iemand hier wat zinnigs over kan zeggen...? | |
| pom pom | |
| MarkyStandaard Lid Uit: België Sinds: 12-5-2003 Laatste: 4-6-2010 Berichten: 124 | 20-11-2006 09:01 |
| Met vermogens van lasers (vooral in China) wordt erg geknoeid, meten met een speciale meter, is de enige zekerheid. Bovendien zijn groene lasers in het begin van hun levenscyclus erg onstabiel. Dit betekent dat een groene laser na enkele uren gebruik een drastische vermindering van zijn output kan hebben. Daarom worden deze lasers bij een degelijke constructeur eerst enkele dagen in test gezet om te kijken of het vermogen niet verminderd. | |
| AartStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 2-11-2004 Laatste: 26-4-2026 Berichten: 288 | 20-11-2006 12:56 |
| Een beoordeling op basis van beeldmateriaal lijkt me extreem lastig, maar misschien als je alle variabelen verder kent of weg kunt strepen dat er nog wel iets over te zeggen is. Met verschillende golflengtes door elkaar als in deze filmpjes zal het niet simpeler worden. "Nauwkeurig" zal dat niet zijn, vergelijk het maar met het "op het oor" beoordelen van verschillende geluidsniveau's. Echte meters zijn volgens mij niet heel erg duur meer, of allicht kun je een meting laten doen bij een laser-bedrijfje. Realiseer je wel dat de meter dan wel goed geijkt moet zijn, anders weet nog weinig. Hoewel je ook met een niet-gelijkte doch wel lineaire meter natuurlijk wel vergelijkingen tussen lasers onderling kunt maken. Als je van knutselen houd en het experiment niet schuwd: Ik heb een tijd terug zelf geprobeerd een thermische laserpowermeter te maken. In de laserfaq staan nog meer ontwerpen. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 20-11-2006 15:08 |
| Is een lichtmeter en een schuifmaat niet voldoende? | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| AartStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 2-11-2004 Laatste: 26-4-2026 Berichten: 288 | 20-11-2006 15:47 |
| Dat moet die meter wel overweg kunnen met de al snel vrij extreme vermogensdichtheden, en er zijn nog wat andere haken en ogen. De laserfaq bevat ook de nodige info over powermeters. Meters op basis van fotodiodes (in al hun soorten) zijn echter in essentie inderdaad gewone lichtmeters. Er moet dan rekening gehouden worden met de golflengte, de energie per foton neemt immers toe met dalende lambda. | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 20-11-2006 16:19 |
| Zowel de duitse firma laserworld (HW veranstaltungstechnik) als Revolutiontech geven de Big Dippers een andere output mee. (zie ook een ander laser topic hier). Geen idee hoe men aan die andere waarde komt. Is het gemeten? Zo ja, voor of na de spiegel? Voorbeeld Alhoewel een foto weinig zegt heb ik hier wel een duidelijk voorbeeld, de buitenste twee lasers zijn 300Mw, de binnenste 100Mw. Door de vele rook zit er op de spiegels van de buitenste twee behoorlijk veel residu waardoor de patronen niet of nauwelijks meer uit de unit komen. Normalerwijs zie je op lange afstand het verschil tussen deze lasers duidelijk. (de 300Mw's komen veel verder) Ga je echter dichtbij staan, dan valt het niet extreem op. Uiteraard bij gelijke patronen, want ook daardoor kan het lijken dat de ene unit beter presteert dan de andere. Zoals bovenstaand vermeld, meten is de enige manier om te weten wat nu eigenlijk de "echte" output is. Big Dipper zelf vermeld bij geen enkele laser een output van 150Mw. [OFF TOPIC] Welke rookmachine gebruik je? Het ziet er namelijk naar uit dat de rook mooi egaal verspreid is. Martin. | |
| kvm entertainment | |
| Paulus0013Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-12-2003 Laatste: 8-8-2017 Berichten: 111 | 20-11-2006 16:23 |
1 x bewerkt. Laatst door Paulus0013 op 20-11-2006 16:29 Welke rookmachine gebruik je? Ik heb geen idee welke rookmachine daar gebruikt wordt.Het ziet er namelijk naar uit dat de rook mooi egaal verspreid is Wat ik wel weet is dat de rook vanaf boven in de zaal middels een fan recht naar beneden geperst/geblazen wordt. Het lijkt me overigens heel erg sterk dat in mijn geval het verhaal van residu op spiegels opgaat. De 150mW laser is amper gebruikt en de kleine lasertjes al regelmatig. Vreemd blijft voor mij dat het me vanuit de zaal opviel dat de kleine laser eigenlijk feller oogden.. | |
| pom pom | |
| JeroenVDVVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 15-6-2004 Laatste: 6-2-2016 Berichten: 4296 | 20-11-2006 16:28 |
| Welk type laser zijn het sowieso? Vind de bewegingen van de middelste wel creabea! | |
| Light Image | |
| Paulus0013Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-12-2003 Laatste: 8-8-2017 Berichten: 111 | 20-11-2006 16:30 |
JeroenVDV schreef: Welk type laser zijn het sowieso? Vind de bewegingen van de middelste wel creabea!www.new-line.nl/forum/read/?t=23399/ | |
| pom pom | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 20-11-2006 16:40 |
Paulus0013 schreef: Ik heb geen idee welke rookmachine daar gebruikt wordt.Wat ik wel weet is dat de rook vanaf boven in de zaal middels een fan recht naar beneden geperst/geblazen wordt. Het lijkt me overigens heel erg sterk dat in mijn geval het verhaal van residu op spiegels opgaat. Het residu verhaal is uitsluitend om aan te geven dat spiegels wat van je output afsnoepen. (zie ook geplaatste plaatje van de vermindering van de spiegels)Vreemd blijft voor mij dat het me vanuit de zaal opviel dat de kleine laser eigenlijk feller oogden.. Vergeet niet dat die dunne stralen van de middelste unit (bij sommige patronen)al snel lijken op minder output.Martin. | |
| kvm entertainment | |
| JeroenVDVVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 15-6-2004 Laatste: 6-2-2016 Berichten: 4296 | 20-11-2006 16:55 |
KVM schreef: Momenteel ben ik nog steeds aan't klooienPro-2000 verhaal kan ik me volledig in vinden, 't zijn voor grote hoeveelheden machtige machines maar doseren van de rook is niet z'n sterkste kant. Bijvoorbeeld de Z-3000 van Antari doet dit vele malen netter. | |
| Light Image | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 20-11-2006 17:19 |
JeroenVDV schreef: Aan de full-colour Martin?[OFF TOPIC schreef:Rookmachine verhaal ben ik nog niet uit, ook mogelijk dat ik twee kleine units neem. Groen knalt er altijd wel uit, de vele kleuren ook wel, mits er genoeg egaal verdeelde rook is (over de gehele zaal). Op het filmpje van paulus lijkt mij het behoorlijk egaal verdeeld over de zaal. Bedoeling is wel dat alles vanaf het podium komt, een "in de zaal" oplossing is niet mogelijk. Martin. | |
| kvm entertainment | |
| JeroenVDVVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 15-6-2004 Laatste: 6-2-2016 Berichten: 4296 | 20-11-2006 17:23 |
Hm erg interessant, binnenkort maar eens koffie doen  [OFF TOPIC schreef:Rookmachine verhaal ben ik nog niet uit, ook mogelijk dat ik twee kleine units neem. Groen knalt er altijd wel uit, de vele kleuren ook wel, mits er genoeg egaal verdeelde rook is (over de gehele zaal). Op het filmpje van paulus lijkt mij het behoorlijk egaal verdeeld over de zaal. Bedoeling is wel dat alles vanaf het podium komt, een "in de zaal" oplossing is niet mogelijk. Ben enorm overtuigd van de Tourhazer van Smoke Factory. Heb dat ding tijd terug in Frankfurt gezien waar ik al overtuigd was, stonden er van de zomer 2 van die apparaten bij me op het openluchtpodium op het water. Komt als je wilt een partij rook vanaf!Mooie is dat ze erg mooi te doseren zijn EN door de regelbare ventilator (via DMX) kun je zowel mooie lichte mist als re rook creeren. Is ook stand-alone te gebruiken, zit display op en wat toetsjes om in te stellen. Ideaal! Kost rond de 900 euro, maar je hebt er genoeg aan 1 voor feesten tot zo'n 500-600 man, zowel lichte mist als zware rook. | |
| Light Image | |
| Paulus0013Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-12-2003 Laatste: 8-8-2017 Berichten: 111 | 19-9-2008 22:22 |
| Zo laat ik mijn eigen oude topic eens kicken. Inmiddels na bijna 2 jaar, weet ik het antwoord wel op mijn startpost. De laser waar ik het daar over heb is verkocht. De nieuwe koper klaagde over hetzelfde feit als ik: dat er zo weinig meer output uit kwam dan bv een F01. Goh en laat er nou net een opgevoerde 50mW groene module in hebben gezeten, eenzelfde als in de F01 gebruikt wordt. Fijn dat mystery ook weer opgelost. Inmiddels heb ik een volgende laser waarvan ik wat twijfels heb over de output. Of eigenlijk meer hoe ik de output eruit krijg die er in schijnt te zitten. Het betreft een rgb laser die ik afgelopen morgen na heb laten meten. De output van de 3 diodes opgeteld (lees opgeteld, dus níet een witte beam) zou bijna 1900mW moeten zijn, wij kwamen niet verder dan een 300mW te meten. De laser wordt via de pc via een medialas usb dongle en laserword showeditor (mamba black) aangestuurd. Hierna zit een adaptertje van 25p naar utp die in de laser verdwijnt. Er zit bv een 1 watt rode diode in op 650nm, maar gemeten wordt er slechts ca. 230mW als ik rood selecteer in de software en bv een cirkel projecteer. Als single beam zelfs nog minder, softwarematig. Als ik met dezelfde set (software + dongle) een andere groene analoge laser aantuur, dan geeft die bij de kleur groen wel de volledige output aan groen. En als ik donkergroen kies dus minder output. Hierdoor lijkt er met de aansturing weinig mis te zijn. Echter zou ik graag de rgb laser op vol vermogen willen benutten. Iets remt hem af, de vraag is voor mij echter wat dat is en hoe ik het zou kunnen verhelpen. En voor de geinteresseerden: ik heb ook een 400G laser van laserworld na laten meten die volgens zeggen 360mW output zou doen. Gemeten werd echter ~200mW, buiten de unit. Het commentaar van Laserworld was dat het wellicht door de spiegels komt. Yeah right, meer dan 40% verlies door 2 spiegels en een glaasje, dat is wel erg fors. Nog een detail het groen van de rgb laser oogt minder fel dan deze 400G. Alleen met wit als output wilde het er nog enigzins doorheen prikken. Iemand nog tips of tricks om de werkelijke output van de rgb laser te benutten? De serienummers van de diodes geven aan dat ze de output wel moeten kunnen leveren. | |
| pom pom | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 20-9-2008 00:04 |
Paulus0013 schreef: En voor de geinteresseerden: ik heb ook een 400G laser van laserworld na laten meten die volgens zeggen 360mW output zou doen. Gemeten werd echter ~200mW, buiten de unit. Het commentaar van Laserworld was dat het wellicht door de spiegels komt. Yeah right, meer dan 40% verlies door 2 spiegels en een glaasje, dat is wel erg fors.verlies output Martin. | |
| kvm entertainment | |
| VictorVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2002 Laatste: 30-8-2026 Berichten: 5287 | 20-9-2008 10:00 |
| Je hebt verlies van je spiegels, verlies van ouderdom (output wordt na verloop van tijd minder) en misalignment. Vooral bij RGB-lasers is dat laatste een probleem dat je alleen voor kan zijn door regelmatig opnieuw in te stellen. Verder zou je de output niet via tussenkomst van software moeten meten, maar als single beam. | |
| Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn! | |
| JeroenVDVVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 15-6-2004 Laatste: 6-2-2016 Berichten: 4296 | 20-9-2008 11:14 |
| Als je laser-output gaat meten doe je dat inderdaad niet met software (alhoewel het met Pangolin mogelijk is in de Abstract-generator een cirkel te maken zonder blanking). Maak gewoon even een 5V-adapter met een DB25-plug waarmee je op Intensity, R, G, B +5V zet. | |
| Light Image | |
| Paulus0013Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-12-2003 Laatste: 8-8-2017 Berichten: 111 | 20-9-2008 17:19 |
| Leuk en aardig, maar hoe verhoudt zo'n meting zich dan met de werkelijkheid? Ik kan een mooie waarde meten op die manier, maar als ik het in de praktijk niet kan benutten schiet het nog niet op. Dus ik meet met 5v bv wel de power die het zou moeten zijn. En dan? Want dan schijnen de modules hun werk te doen, ik krijg het er alleen niet uit. Moet ik het dan in de software zoeken, die op een andere analoge laser wel werkt? Of kan het ook zijn de er iets in de laserunit zelf de boel op een of andere manier begrensd of verkeerd aanstuurt? @ Martin. Leuk plaatje, idd al eerder gezien. Dan de vraag hoe prijst men de laser aan? Als 360mW of juist als 200? Naar mijn idee is het geven van de waardes van diodes leuk, maar het gaat er toch om wat er uit de unit komt? | |
| pom pom | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 20-9-2008 17:53 |
Paulus0013 schreef: Naar mijn idee is het geven van de waardes van diodes leuk, maar het gaat er toch om wat er uit de unit komt?Vergeet ook niet dat er units met betere spiegels zijn die wel meer doorlaten. Martin. | |
| kvm entertainment | |
| -bart-VIP Lid Uit: Nederland Sinds: 12-10-2002 Laatste: 14-8-2015 Berichten: 388 | 20-9-2008 20:43 |
| Meet eens met een rms multimeter, of een ouderwetse draaispoelmeter tussen pin 25 en pin 6. Het kan zijn dat je laser 5 volt single ended nodig heeft om volledig uitgestuurd te worden terwijl je output-dongle 5 volt diffential uitstuurt. Ook kan het zijn dat je dongle geen frame-buffer heeft (zoals de avatar van medialas) Na het uitsturen van één frame neemt je dongle even pauze (en dus geen laser output) om het volgende frame te laden. Afhankelijk van de kpps output kan je dongle dan tot 25% van de tijd met andere dingen bezig zijn dan frames uitspuwen. Daarnaast is me opgevallen dat mamba zeer kwistig is met allerlei blanking en anker punten.(dit wel ter bescherming van je galvos). Maar zet 'dont return to center' eens aan dan wordt er al een stuk minder geblankt. | |
| Petty materialists! |
