Een line array bouwen.
(106 reacties. Pagina 2 van 6)Moderator(s): Dré
| Ivo2Ex Lid Uit: Nederland Sinds: 14-7-2003 Laatste: 6-1-2010 Berichten: 691 | 18-7-2006 23:11 |
| De componenten die gebruikt gaan worden zijn bekend, voor het laag 2x 8" precision devices, voor het hoog 2x 1" BMS. Freqentie bereik voor het laag 100-800Hz (12dB/okt). Vermogen van het laag 400Watt, 96db/1w, vermogen van het hoog 160Watt. Ik ben momenteel bezig met een "proef" kastje van MDF zonder componenten om te kijken of het ontwerp klopt, foto's volgen. | |
| Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen. | |
| Luc2366Standaard Lid Uit: België Sinds: 8-4-2003 Laatste: 15-6-2017 Berichten: 685 | 19-7-2006 10:00 |
Persoonlijk ben ik meteen voor dergelijke projecten te vinden maar je moet toch rekening houden met de "economische leefbaarheid" ervan. Je speakers kosten geld, je hout kost geld,... en je moet meteen minstens 8 kastjes bouwen om een bruikbaar setje te hebben  Al bouw/ontwerp je graag, heb je tijd teveel,... in het geval van Ivo moet er door speakerbouw toch ook brood op de tafel komen. Als je dan kijkt naar bv. QSC (en dan kijk ik nieteens naar de GOEDKOPE copie-chinezen) dat net is uitgekomen met een ZEER betaalbare mini-array,dan vrees ik dat: 1/ het geringe prijsverschil 2/ het feit dat een "merk" (alleszinds niet op speakergebied) zich niet kan verooloven om een kast op de markt te gooien zonder voldoende getest te hebben 3/ een "merk" beter staat op je technische fiche dan zelfbouw 4/ een "merk" meer info ivm veiligheid ter beschikking kan stellen 5/ het feit dat de componenten voor 8 kastjes heel wat kosten en dat hierdoor toch velen zullen afhaken op een zelfbouw array-project. MAAR dat alles zal je wel in gedachten gehad hebben toen je ermee begon, dus ik zou zeggen: GA ERVOOR! (en ik wacht met ongeduld op de eerste foto's  )(by the way: ik kan pas binnen 3 weken dat QSC-setje testen dus spreek me nu alleen maar uit over de prijs) | |
| Djtommie6Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 15-9-2004 Laatste: 20-11-2013 Berichten: 85 | 19-7-2006 10:34 |
| Ik heb hem al gehoord in de openlucht. 16 kastjes zijn supercompact en klinken ook goed zonder de subs. Vandaar dat ik ook meer in een combinatie geinteresseerd was met een 10" speaker. | |
| Tittere-ieStandaard Lid Uit: België Sinds: 10-3-2003 Laatste: 11-5-2007 Berichten: 16 | 19-7-2006 13:53 |
| zou je het idee van ivo kunnen vergelijken met de Q1 van D&B (maar dan 2x8" ipv 2x10"), die heb ik reeds gehoord (met 4 per kant) en dat "klinkt" geweldig, ook openlucht (voor 2000 mensen geen probleem!!!!). heb ook het gehele systeem erachter mogen aanschouwen.....mooi.....prijs?????? ik zou toch zeggen: ivo, ga ervoor, ik ben ook zeer benieuwd naar de eerste foto's... gr nico | |
| quote, tja quote, euh.... | |
| Luc2366Standaard Lid Uit: België Sinds: 8-4-2003 Laatste: 15-6-2017 Berichten: 685 | 19-7-2006 14:05 |
tittere-ie schreef: Q1 van D&B, ook openlucht voor 2000 mensen geen probleem!!!!heb ook het gehele systeem erachter mogen aanschouwen wat bedoel je hiermee? het ontwerp ervan, de bouw ervan, het versterkerrackje dat erachter hing,... | |
| MisterBoemStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 15-2-2005 Laatste: 26-3-2009 Berichten: 111 | 19-7-2006 22:02 |
| Even een shot in de ruimte, is het geen idee om een line array topic te maken waar we kunnen discuseren over line array's de theorie en alles wat er bij komt kijken. Dan heb ik het niet over de goedkope china array's maar over de serieuze merken. Ongveer de middemoters en de echte top array's. Nu zitten we met z'n alle hier in een zelfbouw topic te discuseren. Het is maar een idee.... En over het 4 kasten per kant met 2x 8" (hoeveel inch hoog eigelijk), hoeveel subs? wat voor infills? Je moet wel naar het totaal plaatje kijken natuurlijk. Mischien waren die 4 kasten alleen maar voor de achterste rijen, en stond er behoorlijk wat infill. Je zegt dat je het verhaal erachter weet, vertek dat dan ook even. Dat maakt het voor ons makkelijker om in te beelden en te bedenken want 4 kasten die een publiek van 2000 man bestrijken kan haas niet. | |
| Bas is een gitaar, Sub is een kast waar lage fq uit komen! | |
| Marko xAccount Geblokkeerd Uit: Nederland Sinds: 18-7-2006 Laatste: 24-1-2007 Berichten: 9 | 20-7-2006 16:29 |
| intresant project ivo zal dit zeker blijven volgen. | |
| Watt-XtraStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-5-2006 Laatste: 8-11-2021 Berichten: 1156 | 21-7-2006 12:44 |
Djtommie6 schreef: Ik denk dat ik toch meer geinteresseerd ben in een iets grotere array waar je ook een paar 18" laagkasten onder kunt stoppen. Anders hoef je naar mijn idee ook geen array te bouwen. Ik bedoel laten we eerlijk wezen, hij moet goed klinken maar moet ook erg hard kunnen! | |
| Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes... | |
| Djtommie6Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 15-9-2004 Laatste: 20-11-2013 Berichten: 85 | 21-7-2006 13:57 |
| Ivo, gaat de meeting op de 6e nog door en wordt dan de array kast al gepresenteerd? | |
| Ivo2Ex Lid Uit: Nederland Sinds: 14-7-2003 Laatste: 6-1-2010 Berichten: 691 | 21-7-2006 17:21 |
| De meeting gaat door op de 6e, de line array zal, al dan niet af, er ook zijn. | |
| Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen. | |
| Watt-XtraStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-5-2006 Laatste: 8-11-2021 Berichten: 1156 | 22-7-2006 11:24 |
| ivo heb je een mailtje gestuurd, vorige week reeds maar tot op heden nog niets gehoord, gaat over het netwerkje? mail niet aangekomen? | |
| Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes... | |
| Tittere-ieStandaard Lid Uit: België Sinds: 10-3-2003 Laatste: 11-5-2007 Berichten: 16 | 22-7-2006 13:42 |
luc2366 schreef: tittere-ie schreef: Q1 van D&B, ook openlucht voor 2000 mensen geen probleem!!!!heb ook het gehele systeem erachter mogen aanschouwen wat bedoel je hiermee? het ontwerp ervan, de bouw ervan, het versterkerrackje dat erachter hing,...probeer deze link, je ziet het systeem niet hangen, maar het zijn er maar 4 aan elke kant en het geluid was achteraan nog voldoende luid om van een live optreden te spreken.... voorheen werd de versterking geleverd door 2 sets mackie fussion 3000 - 1800 (2subs per top) en dit moet echt niet onderdoen hoor!!! uiteraard niks van ontwerp of bouw gezien, maar het versterkerrackje (2 versterkers maar!!!!) is gewoon ongelooflijk hoe dat verwezenlijkt wordt. sorry voor het off topic zijn gr nico | |
| quote, tja quote, euh.... | |
| Dj xciterStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-10-2005 Laatste: 24-10-2013 Berichten: 70 | 23-7-2006 09:53 |
Links maken tittere-ie
  Met Vriendelijke Groet, Dj Xciter | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 13458 | 24-7-2006 10:38 |
misterBoem schreef: Stefan schreef: .... Tot een stuk of 4 elementen moet het geheel zonder al te lompe processing nog wel aan te horen zijn, bij grotere lines ontkom je daar gewoon niet aan.Bij de meeste Array's heeft 1 kast een bepaalde afstraling. vaak is deze klein in de hoogte (bijv 4 graden) en breed 90 of 120 graden. Nope. 1 kast gedraagt zich losstaand TOTAAL NIET zoals hij in de array gaat doen (kwestie van ontbrekende samenwerking). Daarom kun je veel bananen ook niet zo maar even in 2 stukken hakken omdat je toevallig 2 klussen hebt (iets dat in de praktijk wel gebeurt). Je krijgt dan wel geluid maar niet omdat het een line array is ;-)Meet de openingshoek van een kast maar eens (in het vertikale vlak (of zet hem overeind zodat je het horizontaal kunt meten)). Never nooit niet dat de geclaimde openingshoek gehaald wordt (hooguit voor de HF driver zal het getal in de buurt komen van de claim). Dat wordt pas gehaald als er kasten gecombineerd worden en er sprake is van constructive interference, destructive interference (lobing), pressure addition en al die moeilijke (en tegelijk optredende maar in verschillende gebieden) dingen. Dat er dan nog steeds pruimbaar geluid uit komt is een kunst op zich (met name dankzij de stevige processing). Eigenlijk is een kast van een banaan niet veel meer dan een gekantelde d'Appolito configuratie waarbij geprobeerd is de bronnen vanaf de onderkant van de kast tot aan de bovenkant van de kast actief te laten zijn (om de zuilwerking niet te verstoren). Die smalle afstraling is nodig om de array goed te kunnen richten (anders kan je net zo goed een stack maken van normale kasten). Veel line arrays "in het veld" zijn dat ook (zeker als er geen volledige banaan gebruikt wordt zoals uitgerekend door de ontwerper). M'ja... Het ziet er een beetje uit als een banaan en dus moet het wel een banaan zijn (...).Je laad dus ook maar 1 preset voor je hele array daar zit dan alles in EQ, Delay enz (net als bij normale kasten). Je lust je kasten door (1 op 1, 1 op 2, 1 op 3, of 1 op 4)Door dat je kasten gelijk zijn klinkt het overal hetzelfde. Alleen het volume verschilt door de afstanden die het geluid moet afleggen. Hangt natuurlijk af van het systeem dat je gebruikt. Je zult meer en meer zien dat kasten hun eigen versterkers en DSP krijgen en in een netwerk gehangen worden. Niks geen geklooi meer met graden instellen op wiggen e.d. (gewoon klikken met de muis)Over een paar jaar is de banaan gewoon recht geworden ;-) | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| Ivo2Ex Lid Uit: Nederland Sinds: 14-7-2003 Laatste: 6-1-2010 Berichten: 691 | 14-8-2006 14:12 |
| Het “proef” kastje is klaar, de eerste luistertest heb ik Zondag 13 Augustus gedaan. Mijn eerste indruk was ontzettend goed. Het kastje is basis, geen demping, baspoorten moet ik nog optimaliseren, er moeten nog kleine verbeteringen aan de kast worden aangebracht, de instellingen moeten nog nauwkeuriger. Het geluid is zeer rustig, stemmen duidelijk en gedilateerd. Maandag (vandaag) is de klant langs geweest, moest er 5 uur voor rijden, hij stond versteld van het kunnen van de kast (heeft dan ook gelijk 8 kasten besteld) Hij heeft er metingen aan gedaan en was onder de indruk van de klank en meetplots van het 1e kastje. Ik zal binnenkort foto’s plaatsen. Wil je jezelf overtuigen en dit kastje horen, mail mij even. | |
| Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen. | |
| Watt-XtraStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-5-2006 Laatste: 8-11-2021 Berichten: 1156 | 14-8-2006 15:02 |
ha Ivo dan heb je hard gewerkt na 6 aug.  ben erg benieuwd naar je kunnen! Is dit kastje verder alleen bedoeld om te "vliegen" of zou je deze ook kunnen stapelen dmv een frame en zodoende ook als grondstack kunnen gebruiken?je had het toen als over 4 per kant, klant heeft dit dus ook in gedachte? stapelen vanaf de grond bied vele toepassings mogelijkheden. ben benieuwd.. | |
| Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes... | |
| Ivo2Ex Lid Uit: Nederland Sinds: 14-7-2003 Laatste: 6-1-2010 Berichten: 691 | 14-8-2006 15:17 |
| Je kan ze ook stappelen. | |
| Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen. | |
| RVDStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 10-1-2005 Laatste: 14-4-2014 Berichten: 6 | 14-8-2006 19:58 |
Heb het vanmiddag ook even beluisterd,maar ongeloofelijk  wat een sound.Absoluut gedetaileerd in het stemmen gebied en loeihard maar toch zuiver en rustig.Gewoon in 1 woord overweldigend en dat nog maar uit 1 kastje | |
| Een dag niet gelachen is een dag niet geleeft...... | |
| ProsoundandlightStandaard Lid Uit: België Sinds: 4-10-2005 Laatste: 9-3-2015 Berichten: 451 | 15-8-2006 10:48 |
Dré schreef: Nope. 1 kast gedraagt zich losstaand TOTAAL NIET zoals hij in de array gaat doen (kwestie van ontbrekende samenwerking). Daarom kun je veel bananen ook niet zo maar even in 2 stukken hakken omdat je toevallig 2 klussen hebt (iets dat in de praktijk wel gebeurt). Je krijgt dan wel geluid maar niet omdat het een line array is ;-)Het gaat natuurlijk over een net iets ander soort array, daar die Dynacord kasten fullrangekasten zijn die op zich al een mini line array bevatten, maar toch... | |
| Niets vervangt ervaring, maar ervaring vervangt niets! | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 13458 | 15-8-2006 10:53 |
prosoundandlight schreef: Dré schreef: Nope. 1 kast gedraagt zich losstaand TOTAAL NIET zoals hij in de array gaat doen (kwestie van ontbrekende samenwerking). Daarom kun je veel bananen ook niet zo maar even in 2 stukken hakken omdat je toevallig 2 klussen hebt (iets dat in de praktijk wel gebeurt). Je krijgt dan wel geluid maar niet omdat het een line array is ;-) | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- |
