Welke kasten best geschikt?
(92 reacties. Pagina 2 van 5)Moderator(s): Dré
| BartsegersStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-1-2002 Laatste: 28-10-2014 Berichten: 1444 | 23-1-2006 23:51 |
| en laat die driver nu net tot de TOP behoren. dus als je gaat zoeken, zoek dan meteen aan de top  ik zou niet gaan omschalen. een hoorn is meer dan een tekeningetje. deze heeft een aantal belangrijke eigenschappen. (mond hals lengte etc) allemaal driver specifiek (voor groot deel althans) en veel verschil met de folded horn is er niet. zou dus zeker me de moeite van omschalen besparen. | |
| YanntjahStandaard Lid Uit: België Sinds: 15-1-2006 Laatste: 16-1-2010 Berichten: 36 | 24-1-2006 20:11 |
| Thanks voor je reactie, maar wat bedoel je eigenlijk juist met "en laat die driver nu net tot de TOP behoren. dus als je gaat zoeken, zoek dan meteen aan de top wink ;) " Dat die PD1850 een hele goeie driver is en dat ik dit dus totaal niet kan vergelijken met mijn drivers? Of wat bedoel je eigenlijk juist met dat zinnetje? (ik ben van belie-west vlaanderen... nogal andere zinsbouw) De rest begrijp ik wel, en ik zal dus de folded horn maken en niet die 1850 :) | |
| True knowledge exists in knowing that you know nothing | |
| BartsegersStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-1-2002 Laatste: 28-10-2014 Berichten: 1444 | 24-1-2006 20:54 |
| je snapt het zelf al. de speakerplans horn is gemaakt rondom de peperdure PD woofer. ga je dit nabouwen EN verschalen voor een totaal andere speaker, is kans van slagen klein. neem dan een 15" ontwerp, en probeer een budget driver uit. het kan zomaar netjes uitpakken. suc6! | |
| YannAccount Geblokkeerd Uit: België Sinds: 23-10-2006 Laatste: 24-10-2006 Berichten: 1 | 23-10-2006 21:53 |
| Hallo, Na enkele maanden ben ik hier terug... Ik heb toen de folded horn subwoofers gemaakt zoals hier aangeraden werd. https://users.pandora.be/teekiteezi/subs.jpg Mn maat voor wie ik ze moest maken is er erg tevreden over, ik echter niet zo, volgens mij gaan ze niet laag genoeg. Als ik een bepaalde frequentie laat weergeven (via tonegen) geeft de subwoofer het grootste resultaat (op het gehoor, volume afgegaan dan) rond de 100 - 120 hz. Je krijgt een forse kickbass maar de laagste bassen laten wat te wensen over vind ik. Je hoort ze wel van 500m ver ofzo... (wat de buren niet altijd leuk vonden bij onze feestjes...) Hier moeten nu nog topkasten bijkomen (voorlopig geleend van vrienden), waarbij ik gedacht had aan een bullet tweeter + hoorn + 10-12 " mid/bass speaker, budget is best niet meer dan 100 euro per kast, wat hopelijk realiseerbaar is, enige suggesties welke goed zijn voor deze prijs (en toch wat kwaliteit ook...) Hiervoor moet ik nog wat meer opzoeken (ben er al een beetje mee bezig geweest) Suggesties zijn altijd ten zeerste welkom. Tot zover dit projectje. Momenteel ben ik echter aan het uitkijken om subwoofers te maken voor mijzelf, maar dan wel betere... Na flink wat uren zoeken op t forum ben ik er nog niet volledig wijs uit welke woofers ik zou gebruiken. Enkele zaken staan ongeveer vast: - budget iets rond de 200-300 euro voor 2 subwoofers (tenzij 1 duurdere beter zou zijn dan 2 goedkopere samen???) (voor de drivers alleen) - Gebruik veelal voor openluchtfeestjes, voor zover ik weet presteert een ported systeem niet erg goed dan, dus worden het opnieuw hoorngeladen subs (correct me if i'm wrong) - een Xmax van toch zeker boven de 6 mm (wat bij de vorige subs waarschijnlijk veel te laag was) - doel: allerlei soorten muziek (r&b dnb tech oldies :) - had gedacht aan 15" (18" heeft blijkbaar niet zoveel voordelen tov 15" in een hoorn voor zover ik gelezen heb op forum, behalve de grotere omvang) - indien mogelijk iets rond de 400 watt of mogelijks meer? Voor de aansturing twijfel ik nog tussen 1 of 2 versterkers, dus ofwel - crossover -> 2 versterkers voor subs en tops (zijn dan nog filters nodig in de kasten, neen he?) - 1 versterker en crossovers in iedere kast met een crossover en 2 amps lijkt me veel handiger, en niet zoooveel duurder, nog voor en nadelen? Heeft iemand enige voorstellen welke woofers ik best kan kopen zodat ik toch een deftig resultaat heb voor een redelijk budget. Na uren rondneuzen op het forum ben ik er totaal niet uit, er bestaan honderden woofers... (deze keer geen conrad woofers meer) Alvast bedankt voor de komende tips ... | |
| True knowledge exists in knowing that you know nothing | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 24-10-2006 12:00 |
Yann schreef: Hallo,Na enkele maanden ben ik hier terug... | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| RenevanhEx Lid Uit: Nederland Sinds: 20-9-2006 Laatste: 16-6-2008 Berichten: 526 | 24-10-2006 12:13 |
Yann schreef: Voor de aansturing twijfel ik nog tussen 1 of 2 versterkers, dus ofwel- crossover -> 2 versterkers voor subs en tops (zijn dan nog filters nodig in de kasten, neen he?) - 1 versterker en crossovers in iedere kast met een crossover en 2 amps lijkt me veel handiger, en niet zoooveel duurder, nog voor en nadelen? Ik zit met ongeveer hetzelfde probleem, en het grootste nadeel van doorlussen zijn de filters: Heel moeilijk te vinden als je boven de 300W max gaat... (Ik heb ze nog niet gevonden). Laat weten wat je beslissing is en hoe je er toe bent gekomen, ben er zeer geinteresseerd in. René | |
| YanntjahStandaard Lid Uit: België Sinds: 15-1-2006 Laatste: 16-1-2010 Berichten: 36 | 25-10-2006 00:53 |
@dre: Sorry voor de account  gebruik terug de oude, geen probleemIk zal het waarschijnlijk wel gescheiden houden met twee verstekers en actieve crossover, ik heb al genoeg ontplofte filters gezien (weliswaar door misbruik maarja... om die van een jbsystems tsx op te blazen heb je blijkbaar niet erg veel nodig) en alles is beter regelbaar, geluid kan blijkbaar ook beter, + meer uitbreiding mogelijkheden! Het wordt wel wat duurder maar gezien je minder verlies aan vermogen hebt (die de passieve filters opslorpen) mogen de versterers dus ook al wat lichter zijn, wat de kosten dan weer iets dempt. (alle voldoende zware passieve crossovers samen kosten echter ook genoeg geld..) Nu las ik ook ergens op het forum over een hoorn de vraag "kun je ze gebruiken in een kleinere zaal of hoor ze je dan pas de kamer ernaast beuken?". Zijn hoorngeladen subs eigenlijk goed bruikbaar in kleine zalen (bijvoorbeeld 100 m²) (de vraag ging over punishers, wat toch boven mijn budget ligt)? Volgens ik al gelezen heb gaan bassreflexen een lagere bass leveren, beter voor kleinere zalen, maar voor openlucht gebruik zijn ze niet erg geschikt, correct? Al enige suggesties welke woofers in welke kasten voor buget van ongeveer 200-300 € (voor de 2 drivers, tenzij 1 zware beter is) Hier en daar (op forum) wordt soms een kappa 15lf gebruikt voor low budget subwoofers, is dit aan te raden of zijn er beter prijs/kwaliteit verhoudingen? Bedankt, mvg Yann | |
| True knowledge exists in knowing that you know nothing | |
| YanntjahStandaard Lid Uit: België Sinds: 15-1-2006 Laatste: 16-1-2010 Berichten: 36 | 31-10-2006 22:11 |
| Vooraleer ik begin met de twee nieuwe subwoofers (waarvoor ik suggesties vroeg welke subs goed zouden zijn) wil ik eerst dat oude projectje afwerken (waarvoor ik al de twee folded horn subwoofers gemaakt heb) Hier moeten dus nog topkasten bijkomen. Als ik nu 2 DAP K-115 speakers aanschaf, en deze aan de zelfde versterker aansluit van de folded hoorn subwoofers (welke een RMS vermogen hebben van 400 watt), zal ik de subwoofers dan nog volledig kunnen benutten of zal het volume lager moeten blijven om de topkasten niet te overbelasten? De topkasten moeten eigenlijk maar beginnen vanaf ongeveer 200 hertz (zelfs hoger), maar die K115's zullen natuurlijk ook het laag weergeven. Als ik in de plaats zelf topkasten maak, kan ik hier dan vb een 3-weg crossover gebruiken in de topkast(vb een die crosst op 250 hz en 5000 hz, waaraan ik dan een mid en een tweeter aansluit, maar de woofer-uitgang van de crossover niet gebruiken? Of is dit slecht voor de crossover om die niet te belasten? (een crossover voor gewoon mid en top vind ik niet echt, of bestaat dit toch?) mvg Yann | |
| True knowledge exists in knowing that you know nothing | |
| BartsegersStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-1-2002 Laatste: 28-10-2014 Berichten: 1444 | 1-11-2006 11:37 |
Nu las ik ook ergens op het forum over een hoorn de vraag "kun je ze gebruiken in een kleinere zaal of hoor ze je dan pas de kamer ernaast beuken?". ik gebruik de speakerstore hoorn (ietwat aangepast) met zn twee in een zijstackje thuis voor feestjes.Bedankt, mvg Yann groote van de kelder is een 40 m2 en overal is overvloedig bas aanwezig. | |
| KitmanStandaard Lid Uit: België Sinds: 10-10-2006 Laatste: 16-1-2015 Berichten: 86 | 1-11-2006 13:02 |
| Ik heb tops gemaakt met Eminence delta 12 en Silenium hoorns. Ik denk dat de kwaliteit van de hoorn belangrijker is dan die van de midspeaker, volgens mij ligt gitaar en zang rond de 3 a 4000 Hz.Mischien is het belangrijker om de spoelen voor de filter zelf te maken met koperdraad van rond de 1,8 mm diameter. Te dunne draad en meer wikkelingen geeft enorm veel verlies op het volume. | |
| BartsegersStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-1-2002 Laatste: 28-10-2014 Berichten: 1444 | 1-11-2006 15:33 |
| Dat is niet waar wat je nu zegt. Wat betreft speakers, je mid en hoog moet beide van kwaliteit zijn. spraak ligt niet in een bepaald frequentie gebied trouwens. Daarbij zijn spoelen voor het hoog niet nodig van zulk dik materiaal, en er worden ook geen grote vermogen verliezen geleden bij zulke frequentie filters. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 1-11-2006 16:00 |
bartsegers schreef: Dat is niet waar wat je nu zegt.Wat betreft speakers, je mid en hoog moet beide van kwaliteit zijn. spraak ligt niet in een bepaald frequentie gebied trouwens. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| René EppinkStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 8-1-2004 Laatste: 5-8-2021 Berichten: 1100 | 1-11-2006 17:19 |
| Ik vraag me af of die 200-3000Hz nou alleen de grondtonen zijn of ook de (belangrijkste) boventonen in de stem. Want is het niet, net zo als bij instrumenten, zo dat de boventonen ook behoorlijk belangrijk zijn voor het stemkarakter? (aan de telefoon zijn stemmen vaak ook moeilijker te onderscheiden) Natuurlijk is het wel zo dat de boventonen minder belangrijk zijn voor de definitie en ze zullen misschien ook niet zo veeleisend zijn voor de kwaliteit van de driver. Just a thought... | |
| KitmanStandaard Lid Uit: België Sinds: 10-10-2006 Laatste: 16-1-2015 Berichten: 86 | 1-11-2006 18:49 |
| Je moet toch filteren tussen mid en hoog, met een delta 12 is dat 4000 hz, en dan moet je de test maar eens doen met spoeltjes of een zelfgemaakte met dikkere draad. Met spoeltjes heb je ook nog eens verlies van frequenties. Ik kan het wetenschappelijk niet verklaren maar heb het wel ondervonden en kreeg de tip van de techneut van een internationaal werkend geluidsbedrijf. Mijn horentjes voor het hoog waren merkelijk duurder dan de speakers, en ik ben eens gaan navragen als je bv speakers moet vervangen bij EV, dan zijn de 10 of 12" de goedkoopste. Verder ken ik er ook niets van, ik vraag maar wat rond. | |
| YanntjahStandaard Lid Uit: België Sinds: 15-1-2006 Laatste: 16-1-2010 Berichten: 36 | 1-11-2006 19:46 |
| Dus als ik zelf topkasten bouw zou ik dus best ook zelf de filters maken. Ik dacht dat dit nogal moeilijk was maar na even rondkijken blijkt dat toch goed mee te vallen, dus zal ik mij hier vanavond eens even in verdiepen. Nu kan ik aan Dap K-115's geraken voor ongeveer 100-110 euro per speaker, zou het dan wel mogelijk zijn om zelf topkasten te bouwen die beter zijn dan deze, voor een zelfde budget (gezien het budget ook niet echt hoger dan 120 euro ligt per speaker) Als ik ze zelf maak kan ik ze wel filteren zodat ze niet onder de 200 hz gaan (wat totaal niet nodig is), terwijl de k115 dit wel gaan doen (en zo extra onnodig vermogen van mijn versterker gaan afsnoepen) | |
| True knowledge exists in knowing that you know nothing | |
| JanboStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-8-2004 Laatste: 8-6-2010 Berichten: 231 | 1-11-2006 22:05 |
| Kitman, Yanntjah –sorry- maar jullie zitten behoorlijk in het luchtledige te lu**en... Ik kan in veel van jullie bijdragen geen touw vastknopen aan wat er allemaal wordt beweerd. Veel informatie over speakers en hun gedrag alsmede filters staat in diverse onderwerpen op dit forum. Zoek en lees dat eerst eens door en kom dan met vragen in plaats van beweringen te doen van het niveau een klok horen luiden zonder te weten waar de klepel hangt. - Met spoeltjes heb je verlies van frequenties?? - Een drieweg crossover in een tweeweg topkast?? - Voor 120 euro zelf topkasten bouwen en high-pass filteren op 200 hz?? - De kwaliteit van de hoorn is belangrijker dan de midspeaker?? Genoeg kennis en mensen met geduld op dit forum maar een beetje inlezen kan geen kwaad. Met gerichte vragen krijg je dan gerichte informatie waar je iets aan hebt. Good luck. | |
| YanntjahStandaard Lid Uit: België Sinds: 15-1-2006 Laatste: 16-1-2010 Berichten: 36 | 1-11-2006 23:02 |
| Sorry voor mijn soms domme vragen, maar een vriend van mij heeft dus basskasten die zeker boven de 300 hz gaan, dit is nu eenmaal zo en hier kan ik niets aan veranderen gezien het mijn kasten niet zijn, ik heb er niet erg veel aan te zeggen, de woofers die erin zitten zijn namelijk niet erg geschikt als subwoofer. Nu is het de bedoeling dat hier topkastjes bijkomen, maar gezien de basskasten tot 300 hz gaan moeten die topkasten niet lager dan 200 hz gaan. Er moet dus een midragne en hf driver inkomen. Ik ken nog niets over zelf filters ontwerpen, waardoor ik er ook geen uitpraken over maak. Wat ik wel vroeg is of het mogelijk is om een 3weg filter te kopen (zoals je gewoon kan kopen hier in webshop, ...) en daarvan het midrange en tweeter kanaal te gebruiken in die topkast. Ik vroeg dit omdat ik dacht dat het misschien slecht is om deze filter aan te sluiten terwijl het laag kanaal niet belast wordt. (dit was misschien een domme vraag, ik bouw ze waarschijnlijk beter zelf, maar ik weet er nog niets over dus spreek mij er ook niet over uit, ik moet inderdaad nog wat meer informatie verzamelen over filters om erover te kunnen spreken) Low budget topkasten bouwen voor 120 euro lijkt me geen larie, volgens mij moet het doenbaar zijn met een goedkope midrage en goedkope tweeter en filters. (mdf hout kost ook de wereld niet, handvatten enzo zijn niet in de 120 euro inbegrepen, kan ik wel aan geraken) Nu was mijn vraag of ik voor 120 euro der kan bouwen die beter zijn dan de dap K115's, ik hoor op het forum wel redelijk veel lof over deze speakers, maar heb niet genoeg kennis om deze, zonder te horen, te vergelijken met fictieve speakers die ik mogelijks zou kunnen bouwen voor 120 euro, vandaar mijn vraag Hopelijk zijn mijn vragen nu iets verduidelijkt | |
| True knowledge exists in knowing that you know nothing | |
| BartsegersStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-1-2002 Laatste: 28-10-2014 Berichten: 1444 | 2-11-2006 09:37 |
| yanntjah. na je laatste post, zou ik zeggen, begin vooraan! vergeet baskasten die tot 300 hz gaan. begin bij het kopen van een theorie boek, zo spaar jij jezelf een hoop ellende en geld en slecht klinkende speakersetjes uit! begin eens bij de eenvoudige tutorials hier te vinden! | |
| KitmanStandaard Lid Uit: België Sinds: 10-10-2006 Laatste: 16-1-2015 Berichten: 86 | 2-11-2006 19:06 |
| Of ik in het luchtledige zit te l**llen laat ik in het midden.Wel heb ik tops gemaakt die geweldig klinken, en als jij tops maakt waarvan de hoorns goedkooper zijn dan de speakers, lees minder kwaliteit, dan klinken die, of agressief, of sh*t. We hebben het hier niet over subs, dat is een heel ander verhaal. En anders vraag je maar eens aan mensen die verhuur doen en hun eigen materiaal zelf herstellen welke de prijs is van hoorn/speakers. Oh ja als ik een vraag stel wil dat niet perse zeggen dat ik er niets vanaf weet, maar hoor ik eens graag wat anderen vinden. Toch zou ik jou subs wel eens een keer willen horen. | |
| BartsegersStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-1-2002 Laatste: 28-10-2014 Berichten: 1444 | 2-11-2006 23:10 |
 btw tegen wie heb jij het, of heb je 2 accounts? Jammer dat ik en misschien anderen geen zin meer heb je op welke manier dan ook nog uit de brand te helpen. ?Daar is dit forum wel voor bedoeld, maar je slaat wat mij betreft de plank nu een beetje mis. | |
