Equalizer NA versterker
(16 reacties. Pagina 1 van 1)Moderator(s): Dré
| TimDStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-9-2004 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 355 | 12-2-2021 08:37 |
| Bestaan er equalizers die je tussen de versterker en de luidsprekers kunt plaatsen? Ik heb een Sonos installatie met plafondluidsprekers, die aangestuurd worden door Sonos AMPs. Dit is dus de speler en de versterker in één behuizing. Met de interne instellingen voor treble en bass krijg ik het klankmatig niet helemaal naar tevredenheid en zou over een breder spectrum wat willen kunnen instellen. Daarmee komt dus de vraag; zijn er equalizers die op een versterkte uitgang aangesloten kunnen worden? | |
| Ook hier kan úw reclame staan! | |
| HollenderVIP Lid Uit: België Sinds: 20-2-2006 Laatste: 9-11-2026 Berichten: 1287 | 12-2-2021 10:13 |
| Lijkt mij niet dat er zoiets bestaat. Waarschijnlijk ga je een upgrade van je speakers moeten overwegen om het geluid te kunnen verbeteren. | |
| Free beats! | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 12-2-2021 11:04 |
| Sonos is een beetje als Bose; prima spul maar een beetje over-gehypet in de thuismarkt als je het mij vraagt. Maar wel vreemd dat je het geluid niet naar wens kan krijgen. Er zijn veel dingen van invloed op het geluid, niet alleen je instellingen, maar ook de plaatsing in de ruimte en de akoestiek van de ruimte hebben grote invloed. Tevens de juiste speakers voor de juiste toepassing is een dingetje, zelfs bij Sonos. Als je bijvoorbeeld mega bas wilt; dat gaat helaas niet lukken met plafond speakertjes. Mijn advies: Ga eens lezen op het gebeid van opstelling van speakers, en akoestiek van ruimtes. Ik geef je een goede kans dat je geluid met de toegepaste verworven kennis een stuk beter te krijgen is. Helaas geef je geen enkele informatie buiten dat je Sonos hebt..... Geen modelnummers, geen info over de opstelling, enz. Ook vertel je niet wat er precies mis is met je geluid. Het feit dat je de vraagt of er een eq bestaat voor na een versterker, geeft ook een beetje aan dat je ook niet al te veel kennis van zaken hebt. Daarom denk ik niet dat equalizing in wat voor vorm dan ook je niet echt gaat helpen in eerste instantie. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| BestekStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 2-8-2005 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 311 | 12-2-2021 12:44 |
| Dat is inderdaad een beetje een probleem bij die dingen, ik heb zelf een jbl smart speaker waarvan het laag veel te zwaar aanwezig is. In eerdere firmware versies zat een software EQ maar op een gegeven moment hebben ze besloten dat het geluid zonder ook prima was  Er bestaan kastjes om van een versterker uitgang naar line signaal te gaan maar daar ben je denk ik niet mee geholpen. | |
| JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 2117 | 12-2-2021 13:13 |
1 x bewerkt. Laatst door Joepurlings op 12-2-2021 13:15 Tja... eerder kijken of je terug kunt naar een andere firmware dan.Probleem bij dit soort appraten is vaak dat de hardware mogelijkheden zat heeft, maar men de software expres dom houdt voor het geval mensen het toch niet zouden snappen, beetje Apple principe dus. Kastje heb je trouwens niet nodig, wel een paar weerstandjes, en dan weer en aparte versterker, dat laatste is natuurlijk niet echt gewenst als je er al een in het apparaat hebt. Misschien (maar ik betwijfel het) is het line signaal tussen DSP en eindtrap te onderbreken. Andere mogelijkheid is natuurlijk wat met passieve filters knutselen, maar dan moet je sowieso vooraf al weten wat je precies wilt bijstellen. Edit: getsie sodeknetter zo een amp ding is duur! En dan ook nog wegkomen met een twee bands toonregeling als enige afstelmogelijkheid? Weet je zeker dat Sonos geen onderdeel van Apple is? | |
| Niet goed, wel hard! | |
| RademakersVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 28-7-2003 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 1350 | 12-2-2021 13:13 |
| Je zou dus eerst het hoog-signaal naar een line signaal moeten transformeren, dan een equalizer, dan een versterker (of versterker met ingebouwde dsp) Er bestaan kastjes om van een versterker uitgang naar line signaal te gaan Heb je daar een voorbeeld van? | |
| 1-2-3-4-hoedje-van... | |
| JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 2117 | 12-2-2021 13:16 |
Rademakers schreef: Je zou dus eerst het hoog-signaal naar een line signaal moeten transformeren, dan een equalizer, dan een versterker (of versterker met ingebouwde dsp)Er bestaan kastjes om van een versterker uitgang naar line signaal te gaan Heb je daar een voorbeeld van? | |
| Niet goed, wel hard! | |
| TimDStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-9-2004 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 355 | 12-2-2021 13:24 |
| Om Tom's vragen te beantwoorden: ik heb deze speakers in het plafond zitten www.new-line.nl/nl/omroep-installaties/dap-dcs-8240-16-55343.htm en gebruik deze amp www.sonos.com/nl-nl/shop/amp.html Dit stuurt de speakers in de keuken en de woonkamer aan. In de woonkamer heb ik de 2 speakers boven de bank ingebouwd, waardoor het icm een soundbar en sub als 5.1 systeem werkt. Dat werkt enkel via een Sonos Amp, anders had ik een losse player genomen (Port) en een EQ tussen de Port en de versterker gezet. Momenteel mis ik wat definitie in het midden- en hoog. Aangezien er filters in luidsprekers worden ingebouwd die bepaalde frequenties filteren en verzwakken, bestaat er wellicht ook iets dat het juist op kan krikken, zo was mijn gedachtegang. Een equalizer is de gebruiksvriendelijkste variant ervan, maar wellicht dat er nog andere suggesties zijn. | |
| Ook hier kan úw reclame staan! | |
| HollenderVIP Lid Uit: België Sinds: 20-2-2006 Laatste: 9-11-2026 Berichten: 1287 | 12-2-2021 14:43 |
2 x bewerkt. Laatst door Hollender op 12-2-2021 14:48 Wat is er volgens jou klankmatig niet naar wens? Als ik de speaker en zijn specs bekijk dan hebben ze toch wel enig potentieel. Het is al een twee-weg systeem dus er zou toch al iets van hoog uit moeten komen. Dat een plafond een slechte klankkast is en je daardoor geen laag gaat hebben daar kan de speaker niets aan doen.Zelf zou ik nooit voor zo'n setup kiezen al was het alleen al wegens de tekortkomingen en beperkingen op bepaalde gebieden. Ik ben zelf geen Sonos-fan maar als ik al voor Sonos zou kiezen dan toch voor de Sonos one. Die klinken nog aangenaam, zeker voor hun formaat en je pleurt ze overal neer. Zolang ze netwerk en stroom hebben doen ze hun ding. In jouw geval zou ik bijvoorbeeld voor een Chromecast en losse versterkers hebben gekozen, als je dan toch al met bedrade speakers aan de gang gaat. Maar dat is natuurlijk mosterd na de maaltijd.  *Edit zie net dat je het gebrek al beschreef, heb er overheen gelezen. Heb je er al eens gewone luidsprekers op aan gesloten om te horen hoe het dan klinkt? Weet je in ieder geval al of je het in de amp of in de speakers moet zoeken. Eventueel de plafondspeakers ook eens op een andere versterker aansluiten, ook uit het plafond. | |
| Free beats! | |
| JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 2117 | 12-2-2021 14:43 |
| Klopt, met een passief filter uit weerstanden condensatoren en spoelen kun je zeker de klank beïnvloeden. In dat geval moet je eigenlijk wel van tevoren al (ongeveer) weten welke aanpassing je wilt doen, zodat je niet een vrachtwagen componenten nodig hebt. | |
| Niet goed, wel hard! | |
| BestekStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 2-8-2005 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 311 | 12-2-2021 14:48 |
Heb je daar een voorbeeld van? Radial had ze vroeger, ik kan het specifieke type wat ik bedoel zo 1,2,3 niet meer vinden maar bijv de JDX48 doet dit ook. | |
| HollenderVIP Lid Uit: België Sinds: 20-2-2006 Laatste: 9-11-2026 Berichten: 1287 | 12-2-2021 14:50 |
| Wat me nog te binnen schiet, staan ze in fase? Zelfs als ze goed zijn aangesloten toch even checken of ze intern niet verkeerd zijn aangesloten. | |
| Free beats! | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 13-2-2021 10:26 |
| Nu we weten wat voor versterker; hoe stuur je de versterker aan? Er staat in de info dat er apparaten op aangesloten kunnen worden. Dat is dus de plek waar een eq tussen kan. Als je het draadloos doet, zou je bij de gekoppelde bron misschien met toonregeling daarvan bij kunnen stellen. Maar wat er niet in zit komt er ook niet uit. Bas is altijd makkelijk bij te stellen, maar hoog is veel kritischer en beperkter. Als de speakers niet beter hoog aan boord hebben dan jouw eisenpakket, dan zal je het met kunst en vliegwerk ook niet beter krijgen. Het zal eerder slechter gaan klinken. Je zou nog even kunnen testen met een of andere hifi versterker. Eventueel met een eq er tussen. Mijn insteek is eigenlijk altijd: Het spul zo kiezen dat er zo min mogelijk processing nodig is om de gewenste kwaliteit te behalen. In jouw geval zou het zomaar kunnen zijn dat je hogere kwaliteit geluid wenst uit een te voordelige speaker. Zou je een stapje hoger willen proberen, dan zou je eens naar de Cali serie van Audac kunnen kijken. Ik heb deze al meerdere keren ingebouwd bij klanten waar opbouw geen optie was, en hogere kwaliteit wel gewenst was. Het blijft een inbouwspeaker, er blijven altijd beperkingen, maar deze klinkt toch wel erg volwassen voor het geld. Je hebt alleen wel wat inbouwruimte nodig. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| DjspikyStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 10-5-2006 Laatste: 20-6-2026 Berichten: 412 | 13-2-2021 14:18 |
| Na dit topic gelezen te hebben, kan je ontevredenheid veroorzaakt zijn door 3 zaken: 1: je hebt iets verkeerd aangelosten waardoor akoestische problemen ontstaan zoals polariteits / fase verschillen. Check dit eerst! 2: een groot akoestisch probleem in de ruimte waardoor ofwel het laag enorm versterkt wordt (plafond als klankkast?) ofwel het midhoog teveel gedempt wordt. Haal de speakers eens uit het plafond om te checken of je dan minder laag hebt (dus meer mid-hoog in verhouding). Als het plafond niet het probleem is, verwacht ik weinig grote akoestische problemen in een huiskamer situatie, maar dit zeker eerst checken! Tip: check eens of je de speakers in de keuken hetzelfde vindt klinken als die in de woonkamer (er vanuit gaande dat die hetzelfde worden aangestuurd), als het heel verschillend klinkt, terwijl je ze hetzelfde aanstuurt, heb je waarschijnlijk een akoestisch probleem. 3: het meest waarschijnlijk en dit schrijft Tom ook hierboven: je verwacht teveel van het product wat je hebt gekocht. Ofwel: je vindt de klank van de speakers die je hebt gekocht niet mooi. Er vanuitgaande dat probleem 1 en 2 uitgesloten zijn (wel checken!), is rommelen met passieve filters om je probleem te maskeren denk ik niet de juiste oplossing en kan je problemen alleen maar erger maken of er duiken weer nieuwe problemen op. Je kunt dan best op zoek gaan naar een product waar je wel tevreden over bent, ter vervanging van je huidige oplossing. Zoals Tom zegt, zo min mogelijk processing is (zeker in dit geval) vaak het beste. | |
| TimDStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-9-2004 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 355 | 18-2-2021 16:42 |
| Mannen hartelijk dank voor het meedenken. Dat heeft mij ook weer op een aantal punten aan het denken gezet. Fases heb ik gecheckt, daar komt geen hoorbare verbetering/verslechtering van. De luidsprekers zijn voorzien van berekende kasten erachter en klinken in principe -voor een plafondluidspreker uit het middensegment- absoluut niet verkeerd. Had er voorheen ook helemaal geen klachten over, maar dat hangt samen met het volgende : Ik ben er ook achter wat mijn vraag getriggerd heeft; sinds kort heb ik een nieuwe auto waar een zeer aangenaam (en veelvoudig in te stellen) geluidssysteem in zit. Ik hoor alle details en de stemmen en instrumenten zijn in de ruimte te plaatsen. Dat miste ik in mijn woning. Ik laat het hier dus bij. Als er een quick fix was dan ging ik verder experimenteren, maar Sonos laat geen verdere aanpassingen toe en hardwarematig is voor mij niet te doen. Verder is het gemak van dit systeem dusdanig prettig dat ik het ook niet ga wisselen voor wat anders (en stiekem zit er al meer dan genoeg geld in met alle zones). | |
| Ook hier kan úw reclame staan! | |
| DjspikyStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 10-5-2006 Laatste: 20-6-2026 Berichten: 412 | 18-2-2021 18:30 |
| Goed dat je er achter bent wat je onvrede getriggerd heeft. Je kunt heel snel gewent raken aan de klank van een bepaald systeem, zeker als je het mooi vindt klinken (mede daarom is beoordeling van klank vaak ook zo subjectief). In dit geval is het dus het systeem in je nieuwe auto geweest, waardoor het leek alsof je plafondspeakers "ineens" minder goed klinken. Gezien je ook veel punten hebt waar je wel tevreden over bent, lijkt het me een prima beslissing om het gewoon te laten zoals het is. Veel luisterplezier! | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 18-2-2021 18:42 |
| Just a thought.... Als je een nogal afwijkende instelling beter vind klinken, zou je ook eens een gehoortest kunnen doen bij een goede audicienn. Het zou zomaar kunnen zijn dat je een of meer dipjes hebt gekregen in je gehoor waardoor je naar bepaalde comensaties zoekt in je geluid. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. |