Forum > Zelfbouw Speakers

Ontwerp gezocht voor de RCF L18P300 (14 stuks! Cubo 18?)

HugoovStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-4-2005 Laatste: 12-6-2019 Berichten: 367	9-10-2015 11:16
	Beste New-liners, Het onderwerp zal voor velen vast al direct de vraag oproepen; Heeft hij zelf al gezocht naar plannen?? Natuurlijk heb ik al flink zitten zoeken; er zijn bouwplannen genoeg plus deze driver wordt af-fabriek gebruikt in kasten van GAE (Director Sub, BR118 en BR218) EAW (SB1000e SB850f) en Martin Audio WSX waarbij in de eerste 2 als BR ontwerp en bij de laatste een hoorngeladen plan op maat voor precies deze driver. Eerst maar even wat extra informatie: Wat is de huidige situatie: Wij maken voor met name Drive-in Show werk gebruik van 4stuks Iven TSE subs met de Ciare 18.00w3. Enkel 18" in combinatie met de EAW FR129z 12"/1" topkast en dubbel 18" per kant met de TSA C115N 15"/2" topkast (Beyma 15M300 en CP600ti). Dat gaat allemaal al jaren super; Output is er genoeg, diepgang zou iets beter kunnen; de hybrides knallen en drukken echt loeihard; maar een iets voller geluid zou best welkom zijn. Vanwege diefstal zijn er nog maar 2 hybrides, de volgende plannen hebben dus meer haast gekregen... Waar willen we naar toe: Voor het Drive-in Show werk willen we 6 baskasten hebben staan; zodat we de dubbele set en enkele set beide op het zelfde moment compleet hebben. Daarnaast willen we 2x een volledige "Grote set" hebben staan voor verhuur doeleinden. Hiervoor zijn inmiddels al 4 stuks Audience Delight / AD systems AD25BX topkasten aangeschaft (dubbel 15" / 2") die de eerste tijd hiervoor gebruikt zullen worden. Onder deze toppen willen we 2 stuks 18" per kant; in totaal dus 8 stuks enkele kastjes. In eerste instantie was het plan om 4 dubbel 18" kasten te bouwen, maar vanwege flexibiliteit en gewicht zien wij meer in het bouwen van alleen maar enkel 18" kastjes. Met het bovenstaande in gedachten konden wij de advertentie met 2 pallets vol met de RCF L18P300 voor een erg nette prijs natuurlijk niet laten gaan. Wij zijn ons er goed van bewust dat deze driver minder modern is, de insteek is echter dat er een kast staat die beter presteert dan een BR kast met dezelfde driver, waarbij wij absoluut niet zullen besparen op afwerking en details. Voor het zaag en freeswerk hebben we goede contacten met een interieurbouwer welke over een gloednieuwe CNC beschikt. Verder hebben wij zelf geen linkerhanden en tevens handige mensen om ons heen die mee gaan helpen aan het assembleren van de 14 bouwpakketjes Onze vraag is echter; welk bouwplan voor de RCF L18P300 is voor ons geschikt? Met name de afmetingen zijn voor ons belangrijk. De hybrides hadden wat dat betreft voor ons de perfecte afmetingen. Wij zoeken iets als: maximaal 70 hoog, 70 diep, 55 breed / minimaal 65 hoog en 50 breed. Het X1 en 186 ontwerp van Rog Mogale zijn daarmee te groot en wat complex; Wat adviseren jullie? Is het mogelijk om een custom Cubo 18 te ontwerpen? Alvast bedankt voor alle tips!! Met vriendelijke groet, Hugo Oude Vrielink ps. Mijn compagnon Mike (DJ-BPM) leest/reageert ook mee
	OVmusic.nl Licht&Geluid/Drive-in Show
Frank76Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-5-2005 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2045	9-10-2015 13:20
	Heb er ooit 2 gehad in een Nexo L1000 zelfbouwkast. Heb volgens mij nog wel een schets en maten liggen.
	EGO = 1 / Knowledge -- Einstein
RademakersVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 28-7-2003 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 1350	15-10-2015 18:20
	Je zou een Cubo 18 Extended kunnen maken, van 65 cm hoog, 65 diep en 55 cm breed. Die 3 cm extra hoogte zou ik toevoegen aan de kant van de hoornmond, dan hoef je enkel 3 panelen 3 cm langer te maken. Een Cubo 18 van 55 cm breed gaat ongeveer 3 Hz minder laag als een Cubo 18 van 62 cm breed, die gewoonlijk vanaf 35 - 40 Hz weergeeft. Ik zou crossen op 80 - 100 Hz. Mvg Johan
	1-2-3-4-hoedje-van...
ArneblommaertStandaard Lid Uit: België Sinds: 14-5-2014 Laatste: 13-3-2017 Berichten: 44	16-10-2015 00:54
	Ik zou voor simpele bass reflex subs gaan. Ivm handelbaarheid,algemeen aanvaardbaar geluid voor veel genres en de flexibileit. Kijk eens naar de G-sub (speakerplans).
	Horn loaded all the way..
Kvdb013Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 2-7-2012 Laatste: 15-7-2018 Berichten: 109	16-10-2015 14:18
	En zo zijn er nog 100 kasten waaruit je kunt kiezen. Wellicht een paar kasten bouwen van mdf en kijken welke bevalt?
HugoovStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-4-2005 Laatste: 12-6-2019 Berichten: 367	25-10-2015 19:32
	Een BR is ongetwijfeld de "veilige keuze" We gaan waarschijnlijk aankomend weekend al een setje BR118 van GAE lenen om te testen, ook direct naast de TSE subs. De laatste zullen, als de specs kloppen wat meer output leveren. In deze GAE subs zou namelijk de L18P300 zitten. Een bekende heeft dezelfde drivers ook in een D&B Q-sub kopie zitten welke lekker compact is, maar daardoor ook weer wat minder praktisch met het maken van een stack. Ik heb ze echter al regelmatig gehoord met 1,2 of 3 per kant op een Fp6400 en dat gaat heel flink, dat terwijl ik online lees dat hier eigenlijk een (?custom) B&C driver in gaat. De aangepaste Cubo18 zou een heel leuke optie zijn, mits deze echt meer output leverd dan een BR kast. Er zullen veel opties zijn, wij zijn nog aan het afwegen welke het gaat worden; input blijft welkom!!
	OVmusic.nl Licht&Geluid/Drive-in Show
HugoovStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-4-2005 Laatste: 12-6-2019 Berichten: 367	27-10-2015 16:55
	Vandaag contact gehad met de adverteerder van deze advertentie: Klik Dit zijn lege MB Audiosystems kasten, namelijk de MB18.0 welke gebaseerd zijn op de Lan Audio L300 subwoofers waar de RCF L18P300 driver in gemonteerd is en waarover alleen maar lovende reacties te vinden zijn!! De afmetingen zijn uitermate onpraktisch en er zit nog aardig wat werk in om ze naar onze wensen te krijgen. Daarbij was de prijs nog dermate hoog in verhouding dat we er vanaf hebben gezien. De ervaringen op internet met de Lan Audio L300 geven mij echter wel weer vertrouwen in dat er echt een leuke kast te bouwen is met deze driver
	OVmusic.nl Licht&Geluid/Drive-in Show
DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458	28-10-2015 12:44
	Dun dempingsmateriaal tegen de wanden van een sub is een beetje als een geperforeerde condoom... Volkomen nutteloos!
	-- Pardon my French, I'm Dutch --
RutgerLANStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-1-2005 Laatste: 10-9-2026 Berichten: 385	28-10-2015 16:06
	Hé Hugo, De TSE sub doet een stuk meer dan dezelfde als Q-sub replica v.v. P300 zowel in diepgang als in SPL. Ik heb recentelijk ook een paar casco TSE's gevonden en deze zelf verder afgebouwd. Waarom doe je dit niet wanneer je al zo tevreden bent over de TSE's? Kun je je huidige kasten nog gebruiken.
HugoovStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-4-2005 Laatste: 12-6-2019 Berichten: 367	29-10-2015 13:35
	@Dré, LoL @RutgerLAN, de reden dat we niet TSE subs bij gaan bouwen is simpel: Allereest willen we een short/medium throw kast met een voller en dieper geluid, de TSE subs knallen hard, met name rond de 63hz. Opzich is dat lekker, maar een meer lineare klank zou mooi zijn. Ten tweede kost de bouw van een dergelijk aantal subs veel meer geld dan wat wij nu hebben begroot. De test qua output en diepgang in vergelijking met een BR118 van GAE gaat binnen nu en 1 week plaatsvinden, daaruit trekken wij een conclusie. Alle 14 stuks verkopen en toch een ander project starten kan altijd nog, maar daar ga ik niet vanuit.
	OVmusic.nl Licht&Geluid/Drive-in Show
DexterStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 27-6-2004 Laatste: 5-4-2026 Berichten: 353	2-11-2015 09:08
	De l300 zijn leuke kasten maar alleen met processing etc. De reakties op internet zijn niet allemaal kloppend die zijn veelal geschreven door een dealer. Ik heb jaren met deze kasten gedraait en vind ze voor een bassreflex kast behoorlijk strak. Diepgang is er soms ietsje teveel maar daar is een lowcut voor. Zonder processing is de kast ook te gebruiken maar dan zit er minder diepgang in.
HollenderVIP Lid Uit: België Sinds: 20-2-2006 Laatste: 9-11-2026 Berichten: 1287	2-11-2015 09:29
	Klinkt een beetje raar. Met processing heb je teveel diepgang, zonder processing te weinig. Dan doe je met je processing toch iets niet goed lijkt me? En wat bedoel je precies met diepgang?
	Free beats!
DexterStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 27-6-2004 Laatste: 5-4-2026 Berichten: 353	8-11-2015 12:42
	Deze kasten zijn ontworpen door lan om te gebruiken met processing. Zonder wil ook maar haal je lang niet de max eruit. Echter hierdoor heb je kasten die doorlopen tot ongeveer een 35 Hz mijn inziens is dat nogal overdreven voor live werk met een band in een kleine zaal of kroeg.
Watt-XtraStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-5-2006 Laatste: 8-11-2021 Berichten: 1156	8-11-2015 21:52
	Leuk projectje. Ik heb een aantal jaren terug ook voor hetzelfde gestaan, echter met een JBL 2241H. dubbel 18" enkel 18" BR of toch hoorn kast. Uit eindelijk zijn het enkel 18" BR kastjes geworden met als doel ultiem handzaam, makkelijk te transporteren maar ook de "ïdeale " afmetingen. ik heb gekozen voor een maat van 58*58 cm en dan 75cm hoog. Met zowel boven als onder een reflexpoort. 6 handgrepen per kast. Maar uiteraard ook plat te leggen als zijnde 75cm breed en 58 cm hoog.. 3 st. op elkaar is dan een ideale hoogte voor je top. 2 stuks op elkaar rechtop daar had ik een soort van loos kastje voor bijgemaakt zodat je ook op 180 cm komt. Ik denk dat je met zn ontwerp als GAE heel erg goed zit. voor jezelf de afweging maken wat je uit eindelijk als buitenmaten neemt. Met 2 basspoorten heb je meteen extra bracing! 15mm Berken met eel en goed geplaatste bracing is beter dan 18mm Berken zonder bracing weet ik uit ervaring :D succes!
	Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes...
HugoovStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-4-2005 Laatste: 12-6-2019 Berichten: 367	9-11-2015 11:27
	@Dexter/Hollender De LAN Audio L300 laten we even voor wat het is, ik kan nergens een bouwplan vinden en ik zie alleen in Drenthe een bedrijf dat ze verhuurt. Betreft de kast zelf; ik zie een BR kast met een poort die tot achter in de kast doorloopt en dan zelfs iets omhoog staat. Zou de GAE dan, met waarschijnlijk een andere afstemming, een wereld van verschil zijn? Ik kan een CUBO18 lenen van forumlid anoniem_260208, een GAE BR118 van een bekende en onze eigen TSE subs als referentie. Aankomende dinsdag avond hebben we zoals het er nu uitziet de gymzaal van een basisschooltje tot onze beschikking om eens wat te vergelijken en beluisteren. Voor ons gaat het met name om het verschil in klank en output, met als vergelijk de CUBO18 versus de BR118 en daarnaast de TSE sub waarvan ik verwacht dat deze meer output heeft en heel anders klinkt. @Watt-Xtra ik heb je JBL project gezien en las dat je met name op het gebied bracing een uitdaging hebt gehad? Wij willen ze van 18mm Multiplex gaan maken vanwege de robuustheid/duurzaamheid. Ook ivm het freeswerk (handvatten/Connectorpaneel/pootjes/M20). Onze huidige TSE subs zijn 15mm en dat is mij toch een iets te dun/iel plaatje hout. To be continued! Iedereen bedank voor alle input/hulp, als dank zal ik een hoop foto's uploaden. Hierbij vast wat foto's van de rits met L18P300's (14 stuks goed en 1 extra welke een klein scheurtje in de rand heeft) Klik1 Klik2
	OVmusic.nl Licht&Geluid/Drive-in Show
Watt-XtraStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-5-2006 Laatste: 8-11-2021 Berichten: 1156	9-11-2015 14:57
	Ik heb inderdaad gemerkt dat bracing essentieel is! Ik heb voor de 15mm platen gekozen omdat dit toch in gewicht scheelt! Berken meerlaags A kwaliteit is sterk genoeg.. De manier van bracen zorgt voor een robuuste kast!. Op een kastje valt het natuurlijk mee, maar reken maar eens uit wat het scheelt voor je 14 kasten :P Volume, gewicht transport en handelbaarheid is bij veel gebruik essentieel! Ik werk de laatste tijd erg veel met Brooklyn audio.. Het concept is gewoon erg goed, je stapelt van Bassje topje door tot grote systemen in een feesttent of openlucht. Het aantal kasten in de voorraad slingt en je verhuur is maximaal. weinig weekenden dat er systemen stil staan. Dat had ik natuurlijk al met de enkel JBL 18" maar ik had er nog steeds meerdere verschillende soorten toppen bij! Dat is nu terug gebracht naar slechts 2 soorten topjes! kwa bracing! In eerste instantie had ik slechts 2 schuine hoeken in de kast gemaakt tegen de achterwand. Later heb ik de achterwand verbonden dmv 2 stroken hout aan de voorwand... de kast werd hierdoor vele male stijver. Mijn achterwand was de zwakste schakel, groot paneel zonder enige constructie aan de rest van de kast. Alles 5mm infrezen wat je verbind met elkaar en dan met bruislijm lijmen helpt zo ENORM Ik zal eens zoeken naar een foto van de binnenkant. Maar mijn panelen zitten allemaal aan elkaar dmv extra bracing... Klop je op de kast dan klinkt deze ook niet meer hol.
	Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes...
HugoovStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-4-2005 Laatste: 12-6-2019 Berichten: 367	10-11-2015 15:49
	@Watt-Xtra, ik snap dat ze iets lichter zijn maar ga liever voor een 18mm plaat. Brooklyn Audio ken ik van naam, nooit gehoord verder. Volgende week gaan we 4 stuks Turbosound TCS612 ophalen bij Timo (Forumlid TB) als vervanging van de EAW topjes. Het doorstapelen principe is straks voor ons ook van toepassing; 1 subje met een enkel 12"/6,5"/1" topje per kant, 2 subjes met een dubbel 15"/2" per kant en eventueel 3 subjes met 2 stuks 12"/6,5"/1" per kant. Vanmiddag ben ik tevens bij forumlid anoniem_260208 geweest om een CUBO18 op te halen, hartstikke gaaf dat via dit forum dit soort dingen kunnen! Vanavond gaan we de volgende kasten vergelijken: CUBO18 geladen met RCF L18P300 (helaas geen extended ) GAE BR118 geladen met RCF L18P300 (origineel) EV RX118 geladen met EVX180b (origineel) Iven TSE sub geladen met Ciare 18.00w3 Foto's volgen!
	OVmusic.nl Licht&Geluid/Drive-in Show
HugoovStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-4-2005 Laatste: 12-6-2019 Berichten: 367	11-11-2015 00:01
	@Arjan, ten eerste natuurlijk nogmaals bedankt voor het lenen van je CUBO18. Deze heeft zeker weten een grote rol gehad bij onze test vanavond. Helaas hadden we slechts 1 kastje, dus hebben we niet de kans gehad om de 18 sound driver met de RCF driver te vergelijken. Mijn compagnon Mike zal morgen nog eea aan resultaten toelichtten aangezien we een RTA microfoon + Analyser tot onze beschikking hadden om wat groffe metingen te doen. Buiten de hierboven genoemde speakers en kasten hadden we het volgende tot onze beschikking; QSC PL4 (2x 1KW bij 8 ohm) voor de bassen. QSC PL2 met een setje EAW FR129z als mid/high. SABINE NAV4800 (Xilica Rebadge) processor Daarnaast hadden we een RTA microfoon met analyser / pink Noise generator. Deze hebben we telkens op dezelfde hoogte en afstand per kast geplaatst om met hetzelfde vermogen een !globaal! beeld te verkrijgen van het frequentiegebied en de output van de kasten. Hierover zal Mike morgen eea toelichten/laten zien. Naast het meten hebben we met de totaal 4 aanwezige personen met verschillende muziek stijlen de kasten vergeleken. Hierbij werd per wisseling van kast hetzelfde volume op de mixer uitgestuurd en uiteraard met hetzelfde nummer vergeleken. GAE BR118 vs CUBO18 De GAE zou ik omschrijven als een heel erg mooie allround sub/bas speaker met een erg vol geluid en rustig karakter. De klank is erg lineair en loopt nog tot erg lage frequenties door. Omdat voor ons de primaire activiteit disco werk is hebben we besloten om de processor in te stellen van 38hz tot 100hz. De CUBO18: drukt een stuk harder dan de BR118 met dus dezelfde speaker! Deze "druk" of "broekspijp trilling" is goed waarneembaar maar maakt de klank iets strakker/feller. TSE sub vs BR118/CUBO Kort verhaal; de TSE sub gaat harder, maar wel in specifieke gebieden. De klank is echt veel minder vol en zou ik omschrijven als luid en direct. Het is dus een kast die geweldig presteerd op een bepaald gebied, maar diepgang en een lineair klankbeeld is er niet. Stand alone kiezen we deze allen niet. De EV RX118 hebben we ook even aangesloten gehad maar had een bijgeluid omdat de spider los bleek te zitten. Echt een goede conclusie was hier dus niet aan te binden, maar qua output/sound bleef deze duidelijk achter bij de rest. Voor ons was het een hele leuke en leerzame avond, uiteraard zijn wij ons bewust van dat het wellicht hoogwaardiger/beter gekund had maar als AB vergelijk met de beschikbare materialen konden we een leuk beeld schetsen. Foto's en resultaten volgen!!
	OVmusic.nl Licht&Geluid/Drive-in Show
HugoovStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-4-2005 Laatste: 12-6-2019 Berichten: 367	11-11-2015 13:07
	Zoals afgesproken, de foto's van gister! Overzicht opstelling Aansturing De subjes naast elkaar met de RX horizontaal erbij
	OVmusic.nl Licht&Geluid/Drive-in Show
ArneblommaertStandaard Lid Uit: België Sinds: 14-5-2014 Laatste: 13-3-2017 Berichten: 44	14-11-2015 23:22
	Als je vooral disco werk doet zou ik toch voor de cubo gaan, die heeft een beetje zijn eigen klank maar veel mensen vinden dat wel ok dat er fysieke impact is en het iets harder (vervorming wss) klinkt. Anders gewoon een simpele 18" bass reflex , kom je overal met weg als je er genoeg neerzet. Maar moest je 7 cubo's per kant wegzetten, nouuuu knallen maar :)!!
	Horn loaded all the way..

Terug naar forum Reageer (zonder quote)