Advies gevraagd ivm installatie en aansluiting
(96 reacties. Pagina 3 van 5)Moderator(s): Dré
| HollenderVIP Lid Uit: België Sinds: 20-2-2006 Laatste: 9-11-2026 Berichten: 1287 | 30-1-2015 19:37 |
| De laatste "nieuwe" die je op de website van Behringer terug kunt vinden. | |
| Free beats! | |
| PvGVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 21-8-2009 Laatste: 7-11-2026 Berichten: 1597 | 30-1-2015 23:36 |
| Aahh, nee! V1.17 mag alleen op de laatste hardware versie! Een unit met een versie <= 1.16 mag NIET met 1.17 upgraded worden. Een unit met 1.17 op 1.17 laten staan. | |
| 't is maar een hobby... | |
| HollenderVIP Lid Uit: België Sinds: 20-2-2006 Laatste: 9-11-2026 Berichten: 1287 | 31-1-2015 10:12 |
Jah, als je naar de Behringer website gaat staat dat daar normaalgezien ook zo uitgelegd. Daarom dus de laatste "nieuwe"... | |
| Free beats! | |
| Denbrempt2Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 2-1-2015 Laatste: 19-4-2017 Berichten: 43 | 2-2-2015 12:23 |
| Iemand ervaring met de verschillende types filters voord e cross-over op de DCX2496 ? (Butterworth, Bessel and Linkwitz-Riley) Welke type gebruiken jullie en waarom ? Configuratie momenteel is 2-weg stereo LH LH LH, outputs 1 t/m 4 aangesloten voor respectievelijk 2 bassen en 2 toppen. Baskasten van 20 Hz tot 119 Hz, Toppen vanaf 119 Hz. | |
| HollenderVIP Lid Uit: België Sinds: 20-2-2006 Laatste: 9-11-2026 Berichten: 1287 | 2-2-2015 17:40 |
| 20 Hz is wel heel erg laag. Kijk even naar de specs van je sub en zet je hpf op de laagst weergegeven frequentie. Op die manier verspil je niet onnodig vermogen aan geluid dat toch niet kan worden weergegeven, je spaart er ook je speakers mee. Welke filters je moet/kunt gebruiken hangt van je speakers af. Meestal word dat soort gegevens door de fabrikant verstrekt maar je kunt hier zelf ook een beetje mee experimenteren. | |
| Free beats! | |
| Denbrempt2Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 2-1-2015 Laatste: 19-4-2017 Berichten: 43 | 3-2-2015 16:56 |
| Subs kunnen bereik aan vanaf 40Hz. Van type filters wordt niets vermeld in de handleiding, wel van de geadviseerde scheidingsfrequentie van het scheidingsfilter bij een Bi-amp toepassing (175 Hz). In mijn situatie heb ik volgens mij niet te maken met een Biamp toepassing maar met een passieve toepassing. Ik ga starten met een crossoverfrequentie van 120 Hz en eventueel verder afzwakken naar 100 Hz indien nodig. Daarnaast is er ook een flanksteilheid weergegeven (12-24 dB). Op de DCX kan je verschillende filters kiezen (but 12, but24,...) ik vermoed dat dit hierop slaat. Wat is eigenlijk het effect van die verschillende flanksteilheden ? | |
| Denbrempt2Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 2-1-2015 Laatste: 19-4-2017 Berichten: 43 | 4-2-2015 14:40 |
denbrempt2 schreef: jadjong schreef: denbrempt2 schreef: - Hoe kom ik te weten hoeveel spanning er naar de speakers mag ? Staat dit in de specs van de speakers of bepaal ik aan de hand van een regel van 3 op basis van jouw stelling "100V = 1250W (bij 8 ohm) ?- Hoe kan ik de spanning meten die naar de speakers wordt gestuurd ? Multimeter over de speakerklemmen van de versterker ? Davy 2) Rekenen. 0dBU= 0.775V. Als je een versterker gebruikt met 32dB gain kom je op 32dBU, 31V. 31V op een 8ohm speaker is 120W, gaat dat goed? Zoek uit welk vermogen je speakers aan kunnen, reken dat om naar dBU. Trek er de gain van de versterker van af en je houdt nu het getal over wat in de limiter moet staan. Er van uitgaande dat de limiter ook in dBU werkt. www.sengpielaudio.com/calculator-db-volt.htm www.rapidtables.com/calc/electric/watt-volt-amp-calculator.htm Ik vermoed dat ik met de RMS waarde van het vermogen moet rekenen in jouw formules ? Voor de subs : 450 watt RMS, 8 ohm => 60V => 37.8 dbu Voor de toppen : 300 watt RMS, 8 ohm => 50V => 36.2 dbu Nu zoek ik naar de gain van de versterkers (DAP palladium P1200 & P1600) in de handleiding maar ik vind bij de specs enkel 70x standaard & 80x standaard. Wil dit dan zeggen 70dbu & 80 dbu ? Zoniet, kan mij iemand vertellen waar ik de gains van de versterkers kan terugvinden ? | |
| JadjongStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 6-8-2002 Laatste: 2-1-2021 Berichten: 613 | 4-2-2015 23:57 |
denbrempt2 schreef: denbrempt2 schreef: jadjong schreef: denbrempt2 schreef: - Hoe kom ik te weten hoeveel spanning er naar de speakers mag ? Staat dit in de specs van de speakers of bepaal ik aan de hand van een regel van 3 op basis van jouw stelling "100V = 1250W (bij 8 ohm) ?- Hoe kan ik de spanning meten die naar de speakers wordt gestuurd ? Multimeter over de speakerklemmen van de versterker ? Davy 2) Rekenen. 0dBU= 0.775V. Als je een versterker gebruikt met 32dB gain kom je op 32dBU, 31V. 31V op een 8ohm speaker is 120W, gaat dat goed? Zoek uit welk vermogen je speakers aan kunnen, reken dat om naar dBU. Trek er de gain van de versterker van af en je houdt nu het getal over wat in de limiter moet staan. Er van uitgaande dat de limiter ook in dBU werkt. www.sengpielaudio.com/calculator-db-volt.htm www.rapidtables.com/calc/electric/watt-volt-amp-calculator.htm Ik vermoed dat ik met de RMS waarde van het vermogen moet rekenen in jouw formules ? Voor de subs : 450 watt RMS, 8 ohm => 60V => 37.8 dbu Voor de toppen : 300 watt RMS, 8 ohm => 50V => 36.2 dbu Nu zoek ik naar de gain van de versterkers (DAP palladium P1200 & P1600) in de handleiding maar ik vind bij de specs enkel 70x standaard & 80x standaard. Wil dit dan zeggen 70dbu & 80 dbu ? Zoniet, kan mij iemand vertellen waar ik de gains van de versterkers kan terugvinden ? 70x komt overeen met 37dB, 80x met 38dB. | |
| Denbrempt2Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 2-1-2015 Laatste: 19-4-2017 Berichten: 43 | 5-2-2015 14:47 |
jadjong schreef: denbrempt2 schreef: denbrempt2 schreef: jadjong schreef: denbrempt2 schreef: - Hoe kom ik te weten hoeveel spanning er naar de speakers mag ? Staat dit in de specs van de speakers of bepaal ik aan de hand van een regel van 3 op basis van jouw stelling "100V = 1250W (bij 8 ohm) ?- Hoe kan ik de spanning meten die naar de speakers wordt gestuurd ? Multimeter over de speakerklemmen van de versterker ? Davy 2) Rekenen. 0dBU= 0.775V. Als je een versterker gebruikt met 32dB gain kom je op 32dBU, 31V. 31V op een 8ohm speaker is 120W, gaat dat goed? Zoek uit welk vermogen je speakers aan kunnen, reken dat om naar dBU. Trek er de gain van de versterker van af en je houdt nu het getal over wat in de limiter moet staan. Er van uitgaande dat de limiter ook in dBU werkt. www.sengpielaudio.com/calculator-db-volt.htm www.rapidtables.com/calc/electric/watt-volt-amp-calculator.htm Ik vermoed dat ik met de RMS waarde van het vermogen moet rekenen in jouw formules ? Voor de subs : 450 watt RMS, 8 ohm => 60V => 37.8 dbu Voor de toppen : 300 watt RMS, 8 ohm => 50V => 36.2 dbu Nu zoek ik naar de gain van de versterkers (DAP palladium P1200 & P1600) in de handleiding maar ik vind bij de specs enkel 70x standaard & 80x standaard. Wil dit dan zeggen 70dbu & 80 dbu ? Zoniet, kan mij iemand vertellen waar ik de gains van de versterkers kan terugvinden ? 70x komt overeen met 37dB, 80x met 38dB. Even de redenering verder zetten: Voor de subs : 450 watt RMS, 8 ohm => 60V => 37.8 dbu - 38 db (gain versterker) = -0,2 db Voor de toppen : 300 watt RMS, 8 ohm => 50V => 36.2 dbu - 37 db (gain versterker) = -0.8 db Als ik de handleiding van de mixer (sync SMX-1) goed heb begrepen, dan komt een signaal van 3V uit als ik het kanaal en de master uitgang op 0db inregel. Dit komt overeen met 12 dbu. Als ik dit ingangssignaal naar de versterker in mindering breng, dan moet ik de limiter instellen op de volgende waarden: Voor de subs : 450 watt RMS, 8 ohm => 60V => 37.8 dbu - 38 db (gain versterker) = -0,2 db - 12 db (uitgang mixer) = -12.2 db Voor de toppen : 300 watt RMS, 8 ohm => 50V => 36.2 dbu - 37 db (gain versterker) = -0.8 db - 12 db (uitgang mixer) = -12.8 db Klopt mijn redenering ? | |
| JadjongStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 6-8-2002 Laatste: 2-1-2021 Berichten: 613 | 6-2-2015 01:33 |
Nee  Met de limiter begrens je het uitgaande signaal naar de versterker. Het enige waar je rekening mee moet houden is signaal-beinvloeding na de limiter(ampgain). Wat je voor de limiter doet is niet belangrijk. 0&-1 zijn de juiste waarde waar je naar op zoek bent. | |
| Denbrempt2Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 2-1-2015 Laatste: 19-4-2017 Berichten: 43 | 6-2-2015 12:02 |
| Daar kan ik mij in vinden. Maar dan zou dat willen zeggen dat ik bijna het volle vermogen van de versterkers zonder problemen naar de speakers kan sturen, ook al zijn mijn versterkers 1.5 keer zo krachtig als de speakers ? | |
| JadjongStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 6-8-2002 Laatste: 2-1-2021 Berichten: 613 | 7-2-2015 01:42 |
| De P1600 geeft volgens DAP 600W bij 8ohm. Vol vermogen wordt bereikt bij een ingangsspanning van 0.775v en de gain is 80x. Als ik 80x 0.775V door de calculator gooi kom ik op 61.5V, bij 8ohm is dat 472W. 600W bij 8 ohm is 69V, als de versterker dat bereikt bij een ingangsspanning van 0.775 dan is de gain 89x. Een van de twee specs is dus fout. Iemand dit al eens gemeten? | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 9-2-2015 14:42 |
| Rated power van de P-1600 was eerst fiks lager (525W in 8 Ohm). Om die te halen was 0,775V nodig. Als je die getallen erdoor gooit zie je nog steeds een fout (maar die is wel fiks kleiner dan bij de eerdere berekening). De versterkingsfactor is te berekenen (en amper onderhevig aan marketing en dat soort gedoe). De maximale output getalletjes waaien met vrijwel welk wind vrolijk mee. Ik zou dan ook vooralsnog uitgaan van die 80x (en dat uiteraard zelf even nameten als het een bepalend iets is in de installatie). | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| Denbrempt2Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 2-1-2015 Laatste: 19-4-2017 Berichten: 43 | 10-2-2015 09:30 |
| Dré, Kan jij mij snel even zeggen hoe ik dit kan uitmeten ? Ik heb daar namelijk geen ervaring mee. Dan check ik het en post de gemeten waarden hier op het forum. | |
| JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 2117 | 10-2-2015 09:44 |
| Tja... dan heb je het een en ander nodig... Toongenerator, THD meter of op zijn minst een scope, belastingsweerstand en een true RMS spanningsmeter. Lekker sinusje afspelen 1kHz op een versterker met THD vervorming op 0.1% op een 4 of 8 ohm belastingsweerstand (die het vermogen van de versterker aan kan) en dan de spanning meten... Poor man's solution is met een testcd 1kHz afspelen op een stel speakers (word jezelf en je buren niet blij van, en je riskeert je speakers onherstelbaar te beschadigen) en dan als het clipledje net niet aan gaat de RMS spanning te meten. Spreekt voor zich dat dit veel onnauwkeuriger is... | |
| Niet goed, wel hard! | |
| Denbrempt2Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 2-1-2015 Laatste: 19-4-2017 Berichten: 43 | 10-2-2015 12:12 |
| Ok, dat zal dus iemand anders moeten uitmeten | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 10-2-2015 16:06 |
joepurlings schreef: Tja... dan heb je het een en ander nodig...We hoeven, om de versterkingsfactor te bepalen, helemaal niet te weten wat de vervorming is. Zolang we maar ver uit de buurt blijven van het clippunt. Iedereen kan dit dus doen met een PC met (al dan niet ingebouwde) geluidskaart. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 2117 | 10-2-2015 16:27 |
| Schiet mij maar lek, maar wat is een DVM nu weer? Digitale voltmeter kan ik me voorstellen, maar waarom heb je dan persé een PC nodig? | |
| Niet goed, wel hard! | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 11-2-2015 08:13 |
| PC kan als signaalbron fungeren en/of als DVM. Losse DVM (multimeter) met test CD'tje of gedownload mp3'tje vanaf mobieltje mag natuurlijk ook. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| Denbrempt2Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 2-1-2015 Laatste: 19-4-2017 Berichten: 43 | 21-2-2015 22:48 |
| De optocht is inmiddels voorbij en ik wou jullie toch even mijn bevindingen posten. De volgende set stond samengesteld: - mixer Sync SMX-1 - DCX2496 - DAP 1200 + 2x behringer B1520X pro - DAP 1600 + 2x behringer B1800X pro Signaal mixer kanaal ingeregeld op 0 Db Fader van het kanaal vol open Versterkers vol open Master open gestuurd tot eerste versterker tot aan de clip kwam (toppen - DAP 1200) Signaal toppen via DCX op de uitgang met 6 DB naar beneden gehaald Daarna master verder open gedraaid tot aan de clip van de toppen (ik zat nog ver niet aan de clip van de bassen) Mooi geluid, geen vervorming. Achter ons stond iemand met een QSC actieve set (6x toppen 12" en 4x bassen 15" dacht ik - Zag eruit als de K-series) en onze set met 4 speakers werd niet weggespeeld tijdens de optocht. De kerel die de QSC set verhuurde, was zelfs onder de indruk van onze set. Met andere woorden, we waren uitermate tevreden van de kwaliteit van dit "budget"-merk. Ik denk er zelfs over na om nogmaals dezelfde set speakers aan te kopen de ze door te lussen op dezelfde versterkers. dan draaien beide amps op 4 ohm en dat mag volgens mij voor deze amps geen probleem zijn. | |