Subjes en vocht
(79 reacties. Pagina 4 van 4)Moderator(s): Dré
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 21-10-2010 12:34 |
| mijn zelfbouw dubbele subs hebben in totaal 5 jaar in een gesloten aanhanger gestaan, zomer en winter en de aanhanger staat buiten op ons erf. Aanhanger zit niet potdicht, er is een kier voor de lucht doorstroming aan de achter bovenkant van 5 millimeter. Zijn altijd keurig blijven werken..... Er is zelfs een forumlid wat er nog steeds mee werkt. Enige wat je gaat zien, is aanslag op je bolhoeken en speakon aansluitplaatjes, die van gegalvaniseerd staal zijn. Moet er wel bij zeggen dat de chassis van de speakers zelf van aluminium zijn. Dus ik zou me niet te veel zorgen maken. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| CharlesvkStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-10-2008 Laatste: 11-11-2010 Berichten: 11 | 7-11-2010 12:44 |
| Weet iemand of het kwaad kan om apparatuur 's winters (buitentemperaturen onder 0) in een bestelbus te laten "overnachten" i.v.m. 's ochtends ergens vroeg op moeten bouwen. Ik vind hierover niets terug in de gebruiksaanwijzingen van de apparatuur. Verder begrijp ik het belang van acclimatiseren. M'n boxen zitten trouwens in van die gevoerde bags en de rest zit in cases. En de bus ventileert wel wat  Alvast bedankt! | |
| Frank76Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-5-2005 Laatste: 10-11-2026 Berichten: 2045 | 7-11-2010 13:16 |
| Zolang je voldoende tijd neemt om de boel op temperatuur te laten komen en goed te laten opdrogen (neerslaand vocht) is er niks aan de hand. Doe je dit jaar in-jaar uit, dan is de kans op roestvorming wel groot. Of je nu apparatuur van 0 graden of kouder (want dat wordt het toch in je bus) naar 20 graden brengt of van een graag 0f 20 het zwembad in, geeft de zelfde vocht neerslag op je koude apparatuur. | |
| EGO = 1 / Knowledge -- Einstein | |
| CharlesvkStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-10-2008 Laatste: 11-11-2010 Berichten: 11 | 7-11-2010 14:27 |
| Oké bedankt, zijn er ook ideeën/ervaringen welke tijd je (ongeveer) aan zou moeten houden voor het op temperatuur laten komen van de apparatuur? | |
| KiebusStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-10-2007 Laatste: 3-4-2014 Berichten: 154 | 7-11-2010 14:27 |
| Ik durf niet precies te zeggen wat apparatuur doet wanneer het wordt bloodgesteld aan temperaturen beneden het vriespunt. Ook durf ik niet precies te zeggen waar de aanwezige vocht in de apparaten dan gaat vastvriezen. Persoonlijk zou ik er wel voor proberen te zorgen dat de temperatuur in het busje dan niet beneden het vriespunt komt. Heel veel mensen zijn zich er niet van bewust dat de temp in een auto/bus makkelijk lager kan worden dan de omgevingstemp. Dit heeft te maken met zogenaamde 'straler'. Op het moment dat de auto/bus in de buitelucht staat, zonder overkapping, kan deze een straler worden wanneer het onbewolkt is. De temp van de 'sky' is makkelijk een -70 graden. De bus (en alle andere objecten) gaan warmte energie uitstralen naar de sky om de energie balans weer goed te krijgen. Dit is de reden dat ramen van auto's al kunnen opvriezen bij een buiten temp van +4 graden. Ook zullen ramen die wel onder een beschutting staan (carport, garage, boom) niet opvriezen en auto's gewoon op straat wel. Vergelijk dit maar met in de zomer een auto die wel of niet in de schaduw staat. Degene in de zon wordt bloedheet, degene in de schaduw valt reuze mee. Kortom, het busje zou ik altijd proberen om ergens onder neer te zetten, zodat het geen straler kan worden. | |
| Alles uit, behalve het licht! | |
| Frank76Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-5-2005 Laatste: 10-11-2026 Berichten: 2045 | 7-11-2010 14:59 |
| Ik zou me niet druk maken over eventueel vocht in de apparatuur dat gaat vastvriezen, dan moet het wel heel vochtig zijn. De bus is immers iets geventileerd. Het aanwezige vocht zal het eerste neerslaan op de koudste delen (de ramen veelal). Er is geen vaste tijd te geven voor het op temperatuur komen, ligt er maar net aan waar je binnen rijd, een bejaardentehuis met 24 graden en 70% is iets anders dan een sporthal met 15 graden en 20% RV (als voorbeeld) | |
| EGO = 1 / Knowledge -- Einstein | |
| Mr. EdieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 1-6-2003 Laatste: 6-5-2015 Berichten: 1508 | 13-11-2010 01:44 |
| Mijn apparatuur staat al bijna 3 jaar in een klein "schuurtje" op het erf, wel van beton. Onverwarmt en kan 's winters behoorlijk koud worden daarin, maar nog geen enkele schade gehad. Zolang het maar droog staat. | |
| BSSStandaard Lid Uit: België Sinds: 30-10-2009 Laatste: 23-5-2023 Berichten: 625 | 19-9-2012 11:09 |
| Wel, de zomer zit er weer op :-) Ik heb samen met mijn vader een deel van de garage afgescheiden om als opslag te dienen (+- 20m² opslagruimte) Het is een houten garage met nieuwe dakplaten die aan de binnenkant met stof bekleed zijn (ik denk voor vochtdoeleinden) Valse wand geplaatst tussen de auto's en de opslag. Nu de opslagruimte zelf. De bodem is beton +-15cm dik. De oorspronkelijke muren zijn houten klikplanken. Hiertegen hebben we isolatieplaten (soort harde schuim) gezet van 5cm en daartegen nog spaanderplaten ter afwerking. Ook hebben we van de overige isolatieplaten een vals plafond gemaakt. Alles is vrij goed afgesloten. Er zijn niet echt kieren (alleen onder de deur). Ik heb de indruk dat het vrij goed geisoleerd is want toen het 30° was een paar weken terug was het nog best lekker koel in de ruimte. Maar het is moeilijk in te schatten wat het met de komende winter gaat doen. Wat staat er opgeslagen? Alles. Speakers, versterkers, licht, dj booths, ... Ventilatie is er niet echt aanwezig, maar gezien we het zelf gedaan hebben zal er hier en daar nog wel een kiertje zijn. Al heb ik het idee dat het best goed afgesloten is. Nu lees ik hier van iedereen dat ventilatie zeer belangrijk is. Maar doe je dan net niet al je isolatiewerk te niet? Je wilt de temperatuur stabiel houden dmv isolatie, en dan ga je gaten maken waardoor het weer kouder wordt? Nu, het is een onverwarmde losstaande ruimte. Het zal er dus ook wel vriezen. Is het verstandig er een verwarmingstoestel in te plaatsen? Enige tips? Mijn gevoel zou het gewoon vriesvrij (+- 4° ) willen houden. Het materiaal gaat alleen in het weekend op pad en acclimatiseren is geen probleem bij in en uitladen. Of kan het eigenlijk geen kwaad dat het vriest? Het warmt niet snel op door zonlicht dus ik vermoed dat er geen snelle temperatuurswisselingen zijn in de opslagruimte, best wel oké geisoleerd dus denk ik. Wat is het handigst en veiligst om toch te verwarmen? Elektrisch vuurtje? Gasbrander? Ik wil het niet in lichterlaaie terugvinden als ik een ganse dag van huis ben.. Kleine impressie van het "kot" www.dropbox.com/s/800jdck0z9oc6o5/2012-09-03%2013.54.59.jpg | |
| www.bigsoundsystems.be | |
| Frank76Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-5-2005 Laatste: 10-11-2026 Berichten: 2045 | 19-9-2012 11:20 |
BSS schreef: Het is een houten garage met nieuwe dakplaten die aan de binnenkant met stof bekleed zijn (ik denk voor vochtdoeleinden)Er is een "stof achtige" folie welke onder andere onder de naam Tyvek op de markt is. Maar die MOET aan de buitenkant van de isolatie zitten. Iedere constructie moet aan de binnenkant dampdicht zijn. "woonvocht" mag nooit in de constructie trekken, je dauwpunt ligt namelijk ergens in je isolatie, met alle condensproblemen van dien. Daarom moet je ook ventileren. Zelfs in een verwarmde woning. Je loopt vast wel eens door de regen en met natte schoenen binnen. Verwarmen zou ik doen met een oliegevulde elektraradiator of zo'n buiskacheltje. Geen open spiralen waar stof op kan vallen. OVerigens zou ik liefst niet verwarmen, is meest veilig. Eerst maar eens aanzien. | |
| EGO = 1 / Knowledge -- Einstein | |
| BSSStandaard Lid Uit: België Sinds: 30-10-2009 Laatste: 23-5-2023 Berichten: 625 | 19-9-2012 11:44 |
| 't zijn gewoon "metalen" dakplaten met aan de binnenkant er een soort tapijtje er op, ik denk om condens op te vangen of druppelvorming tegen te gaan. Het is niet isolerend bedoeld want het is maar een dunne bekleding. 't Zijn een soort golfplaten (maar dan hoekig ipv golvend) dus mss is "dakplaten" niet helemaal het juiste woord :) maar onder die platne is er dus nog een vals plafond met 5cm isolatieschuim zodat langs het plafond niet veel warmte buiten (of binnen) kan | |
| www.bigsoundsystems.be | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 19-9-2012 11:46 |
1 x bewerkt. Laatst door Dré op 19-9-2012 11:51 BSS schreef: Ventilatie is er niet echt aanwezig, maar gezien we het zelf gedaan hebben zal er hier en daar nog wel een kiertje zijn. Al heb ik het idee dat het best goed afgesloten is.Nu lees ik hier van iedereen dat ventilatie zeer belangrijk is. Maar doe je dan net niet al je isolatiewerk te niet? Je wilt de temperatuur stabiel houden dmv isolatie, en dan ga je gaten maken waardoor het weer kouder wordt? Zie ook eerder in dit topic. Ik zou dus voor de zekerheid even een nelson kapje op het dak zetten of zoiets (krijg je een mooie trek vanaf de kieren van de garagedeur naar het dak). Enige vorstbewaking zou ook wel prettig zijn (want als er al nog ergens opgesloten vocht zit dan kan dat, in combinatie met temperaturen onder het vriespunt, echt voor grote problemen zorgen). | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| BSSStandaard Lid Uit: België Sinds: 30-10-2009 Laatste: 23-5-2023 Berichten: 625 | 19-9-2012 11:49 |
| Vandaar dat de vraag is of het nu het verstandigst is om of te verwarmen of om ventilatie te voorzien en of het niet mogelijk is op een of andere manier beiden te doen. Anders kan je het toch evengoed onder een afdakje zetten maar lijkt me dat dit toch niet gezond is. En als het nu zeer koud wordt, of dergelijke isolatie mss toch de vorst kan buitenhouden zodat de spullen toch nog een béétje minder koud staan. | |
| www.bigsoundsystems.be | |
| Frank76Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-5-2005 Laatste: 10-11-2026 Berichten: 2045 | 19-9-2012 11:56 |
| Isolatie vertraagd. Maar 25 cm isolatie en geen verwarming geeft gewoon vorst. Het duurt alleen langer voordat het er vriest en ook veel langer voordat het er weer boven 0 is! Dus gewoon goed ventileren. Een afdakje is het andere uiterste, met name met mist e.d. Heb zelf een paar houten kisten en planken onder een afdakje met deur staan. Je tocht eruit, maar het is kurkdroog. Gewoon een polyesther golfplaatje op het dak. | |
| EGO = 1 / Knowledge -- Einstein | |
| Eddy wallyStandaard Lid Uit: België Sinds: 17-1-2008 Laatste: 21-11-2017 Berichten: 815 | 19-9-2012 17:48 |
| Hoop maar één ding,dat je er rekening mee gehouden hebt dat hout leeft,mijn houten garage is in de winter 2 cm.hoger dan in de zomer.Wanneer je dan langs binnen overal platen tegenschroeft krijg je problemen.Deze is wel maar 2 jaar oud weet niet of dit na een aantal jaar ook nog het geval is. | |
| DjREsoundStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 7-4-2004 Laatste: 8-9-2026 Berichten: 480 | 20-9-2012 10:14 |
| Gewoon ventileren, temperatuur maakt niet zo veel uit zolang er geen vocht op je spullen zit en zolang er geen temperatuurverschillen zijn zal er ook geen condensatie/rijping/verdamping etc. plaatsvinden. Niet stoken, want dan verbrand je gas in water en CO2, je speakers zijn nog koud, en dus condenseerd water op koude elementen (dus ook je subs), dus ook op je printplaten etc. Ik heb alles al jaren in een onverwarmde schuur staan met altijd een raam open voor de ventilatie. Werkt prima. Let wel op met laden in een warme zaal, dan moet je de gear etc. even op temperatuur laten komen voordat je loos gaat (ik gooi altijd meteen alle flightcases los om op de gear sneller op temperatuur te laten komen). Immers breng je dan gear van -5C in een ruimte van +20C... dat resulteert altijd tijdelijk in vocht op je gear. Daar is weinig aan te doen. | |
| DjREsound | |
| BSSStandaard Lid Uit: België Sinds: 30-10-2009 Laatste: 23-5-2023 Berichten: 625 | 20-9-2012 10:30 |
| die houten garage staat er al 25 jaar dus dat zal wel al "gezet" zijn :) hm dadelijk is de conclusie dat al mijn isolatieinspanningen voor niets nodig waren :-) al heb ik er toch een beter gevoel bij als er wat meer dan een houten plankje tussen mijn gear en buiten staat. Ik zal dan proberen wat ventilatie te voorzien. Net nadat we de laatste kieren gedicht hadden met tochtstrips en schuim.. | |
| www.bigsoundsystems.be | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 20-9-2012 12:52 |
BSS schreef: Ik zal dan proberen wat ventilatie te voorzien. Net nadat we de laatste kieren gedicht hadden met tochtstrips en schuim.. Die isolatie is nooit weg (helemaal als je zou gaan overwegen een vorstbewaking te gaan gebruiken). | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| BSSStandaard Lid Uit: België Sinds: 30-10-2009 Laatste: 23-5-2023 Berichten: 625 | 20-9-2012 13:19 |
| Bij 2 overstaande wanden zou ik dan een luikje voorzien vanboven aan de wand, van bv 10*10cm. Maar dan moet je denk ik wel uit je hoofd zetten om het ding vorstvrij te houden want de koude lucht komt dan natuurlijk binnen. Maar dat kan dus geen kwaad lees ik hier ;) | |
| www.bigsoundsystems.be | |
| Frank76Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-5-2005 Laatste: 10-11-2026 Berichten: 2045 | 20-9-2012 13:22 |
| Ventileren kan je best diagonaal tegenover elkaar doen. Of een spleet onder de deur en een dakkapje (trekkend) Zelfs met ventilatie kan je vorstvrij houden. Moderne nieuwbouwwoningen hebben ook een permanent draaiend ventilatiesysteem en verwarming. Is zelfs gewoon bij wet verplicht. En het aantal keren dat wij hier in huis de roostertjes dicht hebben is ook minimaal. | |
| EGO = 1 / Knowledge -- Einstein | |
| BSSStandaard Lid Uit: België Sinds: 30-10-2009 Laatste: 23-5-2023 Berichten: 625 | 20-9-2012 13:25 |
| ik ga wat op bouwforums bijlezen. De deur is een zelfgemaakte deur, dus er zit een paar mm speling tussen de deur en de vloer. Voor de rest is het best wel dicht eigenlijk.. merci voor de tips alvast | |
| www.bigsoundsystems.be |
