Forum > Geluid

Speaker kabel buiten

(42 reacties. Pagina 2 van 3)
Moderator(s): Dré
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 8-11-2026
Berichten: 9505
15-9-2010 23:05
ik was nog niet helemaal uitgetypt, lees vorige post van me.
Omdat wij op een ander merk over gestapt zijn, heb ik nog wat gebruikte 100 volt versterkers staan die weg kunnen.

Een goede lijntravo van 50 watt kost je idd iets van 25 euro met btw,
Maar hij moet ook nog absoluut waterdicht bij de speaker verpakt worden.......
Een goede waterdichte doos met uitvoerdoppen kost je ook al gauw 10 tot 15 euro per stuk.....

Verkoop die hoorns, en koop gewoon een paar knappe 100 volt hoorns, dan ben je veilig en zeker.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
Daniel-soundStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2006
Laatste: 25-4-2014
Berichten: 624
15-9-2010 23:09
1 x bewerkt. Laatst door Daniel-sound op 15-9-2010 23:11
Kun je niet beter inderdaad voor 40,- t stuk van die DAP TH30T's aanschaffen?
100v versterker erachter.. klaar is kees..

Je bent met die transformatoren niet zeker van je zaak.. hoe waterdicht is het?
pak je die versterker van Tom voor 90,-..

Edit: kom je totaal voor 8 van die dingen uit op 400,- ongeveer.. Dat kan toch niet teveel zijn voor een duurzame installatie? ( kabel moest je toch nog kopen dus die reken ik niet mee.. )
If it ain't Dutch it ain't much...
SantifortStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 6-9-2010
Laatste: 11-10-2010
Berichten: 20
15-9-2010 23:10

Tom schreef:

je kan dan veel vragen, maar je misschien ook verdiepen.
Wees nu maar blij dat een paar forumleden je wat info verschaffen,
want als je het nu gemaakt had zoals je het in gedachten had, had je binnen 5 minuten de rookwolken uit je versterker zien opstijgen.
Ik ben ook dankbaar voor alle info die ik van jullie krijg, En ik heb ook zelf gezocht op internet maar ik kom er gewoon niet uit.

Tom schreef:

De investering voor trafo's, gaat hem waarschijnlijk niet worden.
Een goede 40 watt trafo kost wel wat.
En dan moet je ze ook nog netjes waterdicht verpakken.

Nee, koop dan maar een stel echte 100 volt hoorns met een knappe 100 volt versterker.
Daar zit vaak al een mengpaneel in om alles aan te sluiten, en dan ben je goedkoper uit.
De Hoons zijn nieuw en staan al een tijd in de kast, hier is helaas nooit goed naar gekeken.
Mijn Budget wat ik heb mee gekregen om alles werkend te krijgen is €500,-

Ik heb al geprobeert om meer los te krijgen maar dat gaat niet lukken.
JoepurlingsVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 31-10-2003
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 2117
15-9-2010 23:14
Je kunt de hoorns toch proberen te verkopen, zeker als ze nog nieuw zijn moet je er nog wel een 150 euro voor kunnen krijgen?

Je hebt dan 650 euro, dus dan moet je het setje dat Daniël noemt wel voor elkaar krijgen.
Niet goed, wel hard!
René EppinkStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-1-2004
Laatste: 5-8-2021
Berichten: 1100
15-9-2010 23:38
Als je je huidige versterker in brug gebruikt komt je ook al een heel eind, je hebt dan in feite een '85V versterker'. Dat betekent dus alleen maar dat je 100V speakers niet tot hun max kunt aansturen. Mocht het nog niet hard genoeg gaan, dan kun je altijd nog een nieuwe versterker kopen maar heel veel winst in geluidsvolume zal dit niet opleveren. (1 á 2dB)
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 8-11-2026
Berichten: 9505
15-9-2010 23:40
1 x bewerkt. Laatst door Tom op 15-9-2010 23:44
We leggen je uit hoe je het zo goedkoop mogelijk goed kan doen.
don't shoot the messengers wink ;)
Neem wel dit van ons aan: als je het verkeerd doet, ben je nog veel duurder uit, want dan kan je alles twee keer aanschaffen!

tuurlijk wil de penningmeester voor een dubbeltje op de eerste rij zitten.
Dat willen we allemaal.

Maar als het niet gaat werken, heb je helemaal nog niks.

Er is in het verleden bij jullie gewoon een verkeerde aanschaf gedaan!
Daar kan jij (hopelijk) niets aan doen.
Verkoop die oude hoorns, daar moet je nog zeker 25 tot 30 euro per stuk voor kunnen krijgen als ze nieuw zijn.
Dus heb je weer 200 euro ruimte.
Kan je in totaal 700 euro uitgeven.
Mijn versterker en 8x Dré zijn speakertjes, kom je uit op nog geen 450 euro, heb je nog 250 voor je kabel over....
De speakers moet je wel even op 15 watt zetten, want je mag nooit meer aansluiten dan het maximum vermogen van de 100 volt versterker.
Je kan natuurlijk ook wat lichtere (15 watt bijvoorbeeld) speakers nemen.
zijn ook weer wat goedkoper.
Hoeveel velden en meter moet je bestrijken?

Om je nog maar even extra teleur te stellen, heb je ook al gevonden wat de juiste kabel kost?
Daar ga je nog van schrikken shocked 8O shut up :X laugh :D
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 8-11-2026
Berichten: 9505
15-9-2010 23:42

René Eppink schreef:

Als je je huidige versterker in brug gebruikt komt je ook al een heel eind, je hebt dan in feite een '85V versterker'. Dat betekent dus alleen maar dat je 100V speakers niet tot hun max kunt aansturen. Mocht het nog niet hard genoeg gaan, dan kun je altijd nog een nieuwe versterker kopen maar heel veel winst in geluidsvolume zal dit niet opleveren. (1 á 2dB)
Maar dan moet je wel 100 volt speakers hebben!
En dan nog ga je aan de gang met een budget versterker in de brug op 8 ohm,
dat houden ze meestal niet zo lang vol....
Ook slurp je onnodig veel stroom van je stopcontact als je dat vergelijkt met een gewone 100 volt versterker.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
JoepurlingsVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 31-10-2003
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 2117
16-9-2010 07:48

Tom schreef:

Om je nog maar even extra teleur te stellen, heb je ook al gevonden wat de juiste kabel kost?
Daar ga je nog van schrikken shocked 8O shut up :X laugh :D
Dat valt nog best mee als je even zoekt... Ik heb hier een 2x2,5 YMVK-AS (waarom zou je 3x nemen Dré, 2x bestaat ook hoor!) voor nog geen 1,75/m incl. BTW bij afname van 100m. Gewoon via internet en ook voor particulieren.
Niet goed, wel hard!
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
16-9-2010 09:23

joepurlings schreef:

Ik heb hier een 2x2,5 YMVK-AS (waarom zou je 3x nemen Dré, 2x bestaat ook hoor!) voor nog geen 1,75/m incl. BTW bij afname van 100m.
3 x 2,5 kwadraat is veel gangbaarder waardoor deze vaak makkelijker te verkrijgen is (en hier en daar wellicht zelfs voordeliger dan de 2 x 2,5 variant).

Adertje extra... Liever mee dan om verlegen... laugh :D
-- Pardon my French, I'm Dutch --
JoepurlingsVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 31-10-2003
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 2117
16-9-2010 13:04
In de AS variant is 2x toch best gangbaar hoor Dré, fase, nul en aarde over de mantel?
3x kost bij mijn leverancier toch 25 centjes extra per meter, dus best de moeite waard.
Die derde draad zou je toch niet gebruiken in dit geval.

Voor het aansluiten van een tuinhuisje is een adertje extra natuurlijk wel handig, heb je altijd nog een schakeldraad voor een lampje ofzo.
Niet goed, wel hard!
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
16-9-2010 15:35
In je openingspost zeg je dat het gaat om een 8 Ohm systeem, maar dat blijkt dan later te bestaan uit 8 hoorns van 8 Ohm, die jij (parallel) aan elkaar wilt knopen. En dan nog wel aan een gebrugde low budget versterker. Dat gaat hem echt niet worden...

Wat je kan doen zonder extra uitgaven is: versterker in stereo laten werken. Je gebruikt de 3-aderige kabel die Dré voorstelt, waarvan je ader 1 voor de + van links, ader 2 voor de + voor rechts en ader 3 voor de (gezamenlijke) min gebruikt. Vervolgens per kant 2 hoorns parallel en dat in serie met nog eens 2 hoorns parallel zodat je 8 Ohm houdt.

Dit zou over een meter of 60 echt wel moeten werken.

Lagere impedanties en/of gebrugd werken zou ik niet doen. Dan worden de verliezen in de kabel te hoog.
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
René EppinkStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-1-2004
Laatste: 5-8-2021
Berichten: 1100
16-9-2010 16:19

Tom schreef:

René Eppink schreef:

Als je je huidige versterker in brug gebruikt komt je ook al een heel eind, je hebt dan in feite een '85V versterker'. Dat betekent dus alleen maar dat je 100V speakers niet tot hun max kunt aansturen. Mocht het nog niet hard genoeg gaan, dan kun je altijd nog een nieuwe versterker kopen maar heel veel winst in geluidsvolume zal dit niet opleveren. (1 á 2dB)
Maar dan moet je wel 100 volt speakers hebben!
Uiteraard.

Tom schreef:

En dan nog ga je aan de gang met een budget versterker in de brug op 8 ohm,
dat houden ze meestal niet zo lang vol....
8 Ohm brug is gelijk aan 4 Ohm stereo. En de versterker wordt belast met 8*40W=320W terwijl specificaties 900W opgeven. Dus laten we niet overdrijven...

Tom schreef:

Ook slurp je onnodig veel stroom van je stopcontact als je dat vergelijkt met een gewone 100 volt versterker.
Volgens mij maakt het voor het rendement van een versterker niks uit of je er een trafo achter hangt of niet.
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 8-11-2026
Berichten: 9505
16-9-2010 23:35
Als de speakers twee aan twee in de mast hangen, kun je ook met een twee aderige kabel toe om een serie/parallel schakeling te maken.

De nul voor stroom over de aarde is verry not done!
Dan verpest je de hele veiligheids-werking van het scherm, en o wee als iemand toch per ongeluk de fase en de nul verwisseld, dan heb je pas echt de poppen aan het dansen als iemand een schep in de grond steekt laugh :D

René Eppink schreef:

8 Ohm brug is gelijk aan 4 Ohm stereo. En de versterker wordt belast met 8*40W=320W terwijl specificaties 900W opgeven. Dus laten we niet overdrijven...
als je een goede versterker hebt gaat je verhaal wel op, maar een budget versterker bruggen geeft negen van de tien keer problemen
zelfs als je ze niet en volle belast.
Zelf heb ik dat voor de gein een keer uitgeprobeerd met een behringer 2500
deze geeft in brug toch heel wat meer dan 500 watt.(mijn toenmalige subjes.)
Toch was hij in tijd van twee uur in de overtemp.
Volgens mij maakt het voor het rendement van een versterker niks uit of je er een trafo achter hangt of niet.
Ik heb toch veel liever een echte 100 volt versterker, dan dat ik ga gokken met de weerstand op een gewone versterker.
En overal bij de speakers de travos wegbrand.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
AudiopartnerStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 24-6-2009
Laatste: 9-7-2026
Berichten: 118
17-9-2010 14:04
8 speakers van 8 ohm is wel mee te schakelen, steeds twee parallel, geeft 4 ohm, deze plaats je 4 in serie, geeft 16 ohm.

Prima op de versterker in brug te zetten, de hoorntjes zullen geen laag weergeven, dus dat moet je ook uit filteren.
het filter kan al op 500 Hz beginnnen.

Versterker niet helemaal open zetten, dan zul je de politie, cq milieu ambtenaar ook al lang op de stoep hebben staan....

Even navragen of je een vergunning nodig hebt, ben net met zoiets bezig....
Trainingen, STIPA/SPL meetsystemen van NTi-Audio en Bedrock-Audio . Offerte service geluidsplan met EASE jr.
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 8-11-2026
Berichten: 9505
17-9-2010 20:11
500 is wel erg hoog,
ik filter op 150 hz.
Maar het hangt natuurlijk ook van het bereik van je hoorns af.

De Dap hoorns beginnen bij 250 hz.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
18-9-2010 09:08

Tom schreef:

De nul voor stroom over de aarde is verry not done!
Dan verpest je de hele veiligheids-werking van het scherm, en o wee als iemand toch per ongeluk de fase en de nul verwisseld, dan heb je pas echt de poppen aan het dansen als iemand een schep in de grond steekt laugh :D
Wie stelt dat voor dan?
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 8-11-2026
Berichten: 9505
19-9-2010 13:05
Hier wordt dat voorgesteld:

joepurlings schreef:

In de AS variant is 2x toch best gangbaar hoor Dré, fase, nul en aarde over de mantel?
3x kost bij mijn leverancier toch 25 centjes extra per meter, dus best de moeite waard.
Die derde draad zou je toch niet gebruiken in dit geval.

Voor het aansluiten van een tuinhuisje is een adertje extra natuurlijk wel handig, heb je altijd nog een schakeldraad voor een lampje ofzo.
2 aders zijn voor de speakers,
1 ader voor een schakeldraad
en waar moet de schakeldraad dan zijn nul vandaan halen? Er is nog maar een mogelijkheid over: het scherm...... sad :(
Niet goed dus.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
JoepurlingsVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 31-10-2003
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 2117
19-9-2010 13:24
Tom, nou lees eens goed, soms lees je echt maar de helft heb ik het idee...
Er staat: voor een tuinhuisje ofzo, voor deze toepassing NIET...
Je gaat toch geen speaker signaal (al dan niet 100V) en netspanning over één kabel uitvoeren?
Niet goed, wel hard!
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 8-11-2026
Berichten: 9505
19-9-2010 16:09
dan schrijf je het misschien verkeerd,
want ik lees dat je dat over gebleven draadje volgens jou voor een tuinhuisje kunt gebruiken.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
Dj pacificStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 18-5-2005
Laatste: 31-7-2022
Berichten: 398
19-9-2010 16:31
Jep, indien je deze kabel voor een tuinhuisje o.i.d. gebruikt kun je 2 aders voor fase en nul gebruiken (mantel als aarde) en de overgebleven ader kan dan prima als schakel draad functioneren.. Duidelijk?

Bij het 100V verhaal is dit natuurlijk niet mogelijk..

Thomas
Ik gebruik enkel A-merken: Adam Hall, American audio, American dj....

Terug naar forum Reageer (zonder quote)