Geluidsverschil Shure pgx - slx - ulx - uhf
(30 reacties. Pagina 1 van 2)Moderator(s): Dré
| RekalStandaard Lid Uit: België Sinds: 3-4-2003 Laatste: 26-7-2021 Berichten: 278 | 26-3-2010 23:14 |
| Ik was vandaag in Frankfurt op de Pro audio & light beurs. Daar vroeg ik op de Shure stand of er geluidsverschil is tussen de pgx, slx, ulx en uhf systemen. De medewerker sprak slecht Engels, maar ik begreep er uit dat er inderdaad een verschil zou zijn. Ik heb het enkel over de geluidskwaliteit, niet over het zendbereik etc... Mss iemand al een A/B vergelijking gedaan? voorbeeld. (alle draadloze systemen 5m vanaf de ontvanger) 1. Shure beta 58a met draad 2. Shure beta 58a pgx 3. Shure beta 58a slx 4. Shure beta 58a ulx 5. Shure beta 58a uhf | |
| RoyStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 7-3-2003 Laatste: 27-10-2020 Berichten: 1122 | 27-3-2010 04:22 |
| Grappig, zojuist een klus gedaan met een waanzinnige zanger in een jazz setting. So far, so good. De beste man in kwestie had zelf zo'n goedkope instapper met 58 kop bij. Ik vond het echt waardeloos, het leek wel of er een ingebouwde compressor in zat. Absoluut geen dynamiek en met een beetje uithaal zong je de mic gewoon dicht. Na de soundcheck heeft de beste man dan ook gewoon met een draadje gezongen. | |
| Maar dat is MIJN mening... | |
| RdreiersStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 8-10-2009 Laatste: 21-5-2021 Berichten: 234 | 27-3-2010 10:58 |
| De pgx heb ik tot mijn geluk nog niet aan de lijve hoeven te ondervinden. Ik heb wel met de slx - ulx en de uhf-r serie ervaring. slx : Voor wat die kost niet verkeerd, alleen het dynamisch bereik is te klein. Ik doe zelf redelijk veel dik hout zaag met planken werk en de input staat te vaak te clippen met vervorming van dien. De -10 Db pad is echt te weinig. De ulx heeft dit nadeel niet. De uhf-r heeft weer als voordeel dat je meer controlle en uitlees mogelijkheden hebt wat op lastige locatie's weer van pas komt. Ook kan de de handzender op twee vermogens standen worden ingesteld wat weer handig is als je of lange afstanden of veel draadloos hebt. Klankmatig heb ik nog niet de mogelijkheid gehad om een en ander naast elkaar te vergelijken, van de slx ben ik echter niet onder de indruk. Ik denk ook dat je voor je zelf moet kijken van waar heb ik hem voor nodig. pgx en slx en uhf-r gaan op twee penlites, ulx is weer negen volt. Is het voor een bandartiest of een vocaal bij een band, of ga je hem gebruiken bij de drive-inn voor af en toe een schoonmoeder die wat moet zeggen bij de bruiloft. Doe je wat werk met lokale helden of heb je te maken met het fenomeen raider bestendig. Laten eerlijk blijven, je vraagt hier of er verschil is tussen een draadloos systeem van 400 euro en 3000 euro. Mocht je voor de aanschaf staan zou ik je maar een advies kunnen geven, kijk naar je budget en maar met je dealer een afspraak om te komen luisteren, voelen en wat meer. Richard | |
| DPA 2011C - DPA 4099 | |
| RickvanulftStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-9-2008 Laatste: 9-10-2014 Berichten: 61 | 27-3-2010 18:01 |
| Ik werk vaker met de SLX. Wordt veel verhuurd hier door een lokaal bedrijfje, en huur ze wel vaker in voor tape act artiesten die net iets meer willen als dat micje met een draadje eraan. Moet zeggen dat ik het voor de doeleinden waarvoor ik het gebruik prima werkt. - Ontvanger geeft duidelijke informatie weer, - kanaal veranderen op de ontvanger, dan microfoon met de onderkant ertegen houden en deze neemt de frequentie automatisch over - Microfoon zelf kan tegen een stootje. - Je kunt er andere koppen op zetten. (gebruik zelf meestal een BETA58 kop, en ook deze klinkt prima. Nadeel - Vind ik persoonlijk het gebruik van pen lites, 9V blokjes heb je zo'n fijne 19'' racklader voor. - Als je het kapje van de batterij werkt met (plastic) schroefdraad. Als je dit te hard vastdraait (wat toch snel gebeurd als je snel werkt) barst de kap en kom je dus een nieuwe aan het kopen (of met tape vastzetten natuurlijk). - Kapjes zijn vrij prijzig. | |
| T is en blijft 'n passie.. | |
| RekalStandaard Lid Uit: België Sinds: 3-4-2003 Laatste: 26-7-2021 Berichten: 278 | 28-3-2010 00:55 |
| dat de slx best waar voor zijn geld zal zijn, dat geloof ik best! Ik heb reeds een slx beta 58a maar ik hoor bijna geen verschil met een sm58 met draad. (ik merk wel dat de sm58 nier is en de beta58 supernier) Ik stel de vraag om volgende reden: Een artiest vroeg me of ik een opname kon maken tegen hoge kwaliteit. (enkel 1x zang) Met een degelijke firewire audio kaart en Sonar 8.5 (of Protools) software wil ik deze opname gaan doen. Ik heb reeds een beta 87a slx, maar als de draadgebonden mic nou gewoon beter klinkt dan koop ik die. | |
| RoyStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 7-3-2003 Laatste: 27-10-2020 Berichten: 1122 | 28-3-2010 06:17 |
| Lijkt me een behoorlijk andere vraag dan in je beginpost stond. Als je een opname wilt maken zijn er hele andere eigenschappen van een microfoon belangrijk. Zoek eens rond op het forum en verdiep je eens in de toepassingen van condensator tov dynamische microfoons. | |
| Maar dat is MIJN mening... | |
| RekalStandaard Lid Uit: België Sinds: 3-4-2003 Laatste: 26-7-2021 Berichten: 278 | 28-3-2010 18:35 |
1 x bewerkt. Laatst door Rekal op 28-3-2010 19:12 Ik weet heus die verschillen...En ik vraag ook niet of er verschil is tussen beta58a en beta87a. Het gaat er gewoon om of er een audio verschil is tussen een goedkoper draadloos systeem bv. pgx, slx en een draadgebonden mic. Als dit zo is met een beta58a dan zal dit ook wel zo zijn met een beta87a of andere mic. Wat ik al wel begrepen heb is dat een draadgebonden mic of uhf niet zo vlug dicht zal slaan bij pieken... Maar buiten het dynamisch verschil, zijn er nog frequentie verschillen? | |
| RickvanulftStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-9-2008 Laatste: 9-10-2014 Berichten: 61 | 28-3-2010 19:06 |
| Wat wil je nu precies weten? Het verschil (in geluidskwaliteit) tussen onbedraade systemen? Het verschil (in geluidskwaliteit) tussen onbedraade en bedraade systemen? Welke microfoon te gebruiken voor hoge kwaliteit opname? Het verschil tussen onbedraade systemen in verschillende prijscategorien en bedraade mics? Allemaal vragen die ik min of meer uit je post haal en zo zijn er misschien nog wel meerdere. Dus wat vraag je nu precies? Of ben ik nu de enigste die het niet meer snapt.  | |
| T is en blijft 'n passie.. | |
| RekalStandaard Lid Uit: België Sinds: 3-4-2003 Laatste: 26-7-2021 Berichten: 278 | 28-3-2010 19:13 |
| deze dus... Het verschil in geluidskwaliteit tussen onbedraade systemen? Het verschil in geluidskwaliteit tussen onbedraade en bedraade systemen? Ik neem aan dat er zogoed als geen verschil is tussen een draadgebonden en UHF draadloos systeem. | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 28-3-2010 19:28 |
| Ook de kwaliteit van zender en de ontvanger dragen bij aan je uiteindelijke geluidskwaliteit. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| Frank76Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-5-2005 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2045 | 28-3-2010 19:56 |
rekal] schreef: Ik neem aan dat er zogoed als geen verschil is tussen een draadgebonden en UHF draadloos systeem.Voor echte betrouwbaarheid gewoon een microfoon met een touwtje pakken. Ik zie absoluut geen voordeel in een draadloze microfoon voor een (studio)opname. UHF zijn heel erg veel systemen (zo niet alle nieuwe), en er zijn er met dag en nacht verschil tussen draadloos en bedraad, bij dezelfde kop. | |
| EGO = 1 / Knowledge -- Einstein | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 28-3-2010 21:12 |
| Voor studio opnames (zang) nemen we over het algemeen een goede grootmembraam condensator mic. Wat is in een studio de meerwaarde van draadloos? Voor een goede opname, vooral als je het uit meerdere takes een perfecte opname wilt samenstellen, moeten zoveel mogelijk alle variabelen tot een minimum beperkt worden. Zelfde zang-positie, zelfde afstand tot de mic, zelfde akoestische opstelling, enz. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| HugovanmeijerenStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 11-7-2004 Laatste: 19-5-2014 Berichten: 459 | 28-3-2010 21:21 |
| Simpel: een microfoon aan een kabel klinkt ALTIJD beter dan draadloos. Draadloze microfoons compressen het signaal eerst voordat het de zender op gaat. Over het algemeen geldt: hoe duurder de zender, des te beter is de (zend)techniek. Gaat het om een live opname en is bewegingsvrijheid niet echt belangrijk: lekker aan een draadje werken. Is bewegingsvrijheid wel een issue (tv opname?) en moet de kwaliteit gewoon goed zijn, pak dan gewoon een goede zender: Shure UHF-R of Sennheiser 5000 serie. Groeten Hugo | |
| Sattinger's Law: It works better if you plug it in. - "Non omnes qui habent citharam sunt citharoedi" Varro | |
| RekalStandaard Lid Uit: België Sinds: 3-4-2003 Laatste: 26-7-2021 Berichten: 278 | 29-3-2010 03:17 |
| Ik denk dat ik bij deze voldoende info heb! bedankt aan allen voor de input. Ik heb een Shure beta 87a (draad) besteld. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 29-3-2010 10:26 |
Roytje schreef: Grappig, zojuist een klus gedaan met een waanzinnige zanger in een jazz setting. So far, so good. De beste man in kwestie had zelf zo'n goedkope instapper met 58 kop bij. Ik vond het echt waardeloos, het leek wel of er een ingebouwde compressor in zat. Absoluut geen dynamiek en met een beetje uithaal zong je de mic gewoon dicht.Daarnaast zit er een verschil in kwaliteit tussen de filters in de ontvangers. De duurdere systemen hebben vaak een beter filtersysteem (HF) waardoor de ontvangers een betere "selectiviteit" krijgen en er meer zenders naast elkaar gebruikt kunnen worden dan bij de budget systemen het geval is. Ook op het gebied van gebruiksgemak zijn er fikse verschillen die vaak budget gebonden zijn. Denk daarbij aan systemen die zelf bepalen hoe de zenders het beste verdeeld kunnen worden etc. Na de soundcheck heeft de beste man dan ook gewoon met een draadje gezongen. Daar kan zelfs een 100k draadloze microfoon niet tegen op! | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| RoyStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 7-3-2003 Laatste: 27-10-2020 Berichten: 1122 | 30-3-2010 15:53 |
| De technisch noodzakelijke stappen om een signaal door een stukje lucht te sturen waren mij inderdaad bekend. Iedereen die daar na de inleiding van Dre meer over willen weten raad ik dit artikel aan. Maar dat de uitvoering in de praktijk met de Shure PGX set zo tegenviel had ik niet verwacht. In deze prijsklasse zou ik dan ook eerder kiezen voor de Sennheiser EW serie. De problemen met dynamiek heb ik daar nooit zo extreem ervaren (betere compressor/expander algoritme?). Bovendien bied de sennheiser wel mogelijkheden om de microfoon aan te passen op het volume van de stem en heeft daardoor minder snel last van het "dichtzingen". | |
| Maar dat is MIJN mening... | |
| Big bangVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 4-11-2003 Laatste: 23-10-2026 Berichten: 2374 | 30-3-2010 16:27 |
| @ Roy, die instappers zijn verkrijgbaar met zowel de beta 58, de sm 58 alsmede de (compleet rukke) pg58 kop. Weet je zeker dat niet deze laatste kop er op zat? | |
| It's time to play the music, It's time to light the lights.. | |
| RoyStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 7-3-2003 Laatste: 27-10-2020 Berichten: 1122 | 30-3-2010 16:32 |
| Ja dat weet ik zeker. | |
| Maar dat is MIJN mening... | |
| YourLiVeStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 19-5-2004 Laatste: 27-10-2021 Berichten: 1843 | 30-3-2010 23:27 |
Roytje schreef: Maar dat de uitvoering in de praktijk met de Shure PGX set zo tegenviel had ik niet verwacht. | |
| Meld je aan voor een gratis vermelding op geluid-en-licht.com | |
| RoyStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 7-3-2003 Laatste: 27-10-2020 Berichten: 1122 | 30-3-2010 23:33 |
Neehoor, als ik zelf tussen de boxen wat onzin loop uit te kramen ben ik de laatste die let op geluidskwaliteit  . De ervaringen waren in theater met een professionele band waarbij ik de FOH mix deed, zie ook m'n eerste post.De microfoons voldoen inderdaad prima voor spraakwerk en drive-in showtjes. Al zou ik daarvoor zelf ook een Sennheiser setje kopen, waarom zou je voor hetzelfde geld genoegen nemen met mindere kwaliteit. @AMX_Pete: Je schrijft dat bij de shure sets grote delen voorzien zijn van dezelfde companders. Dat lijkt me haast niet te rijmen met mijn ervaringen zoals hierboven omschreven. Zie ik iets over het hoofd? | |
| Maar dat is MIJN mening... |