Drie gewonden door omgevallen lichtstellage
(132 reacties. Pagina 2 van 7)Moderator(s): Dré
| Dj-bartStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-7-2006 Laatste: 12-11-2021 Berichten: 581 | 14-3-2010 23:54 |
| absoluut onzin! Het verplaatsen van een installatie met dit soort hoogtes en dit soort gewicht is uit ten boze, vooral als er mensen rondlopen. De enige goede manier is het hele geheel naar beneden takelen en dan de boel verplaatsen. Kun je meteen de rekening van de vloer verwachten, want reken maar dat de wielen een mooi spoortje achterlanten. Een gymvloer is van nature zachter dan een gewone vloer en wielen rijden er niet goed op, dus je duwt eerder de stellage omver dan dat hij netje vooruit komt. Een kleine tip om de kostbare vloer te sparen is een houten plaat van 2 bij 2 nemen en daar het statief opzetten, hierdoor word het gewicht beter verdeelt. | |
| LEDesignStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 24-4-2004 Laatste: 26-5-2017 Berichten: 744 | 14-3-2010 23:55 |
dj-bart schreef: Het blijft speculeren, maar ik zie al 1 spot op de grond liggen (geen safety?) ook ligt er een losse barndoor. En misschien zie ik het verkeerd maar het blacklightkanon heeft nog een losse stekker (ook dit kan een legio aan redenen hebben.1 ding staat vast iemand of misschien zelfs meerdere mensen zijn niet slim bezig geweest en het bewijst maar weer dat een rigging certificaat of een ander hijs/takel certificaat verplicht zou moeten worden, met een goede controlle van bijvoorbeeld de brandweer oid. Ik ben erg benieuwd naar een verklaring van het uitvoerende bedrijf. //edit: ga mij uitleggen dat het niet verstandig is bovenstaand bouwwerk op genoemde manier te verplaatsen..  | |
| Vergeet niet te lachen | |
| Dj-bartStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-7-2006 Laatste: 12-11-2021 Berichten: 581 | 15-3-2010 00:01 |
| Klopt wat je zegt, er zijn al certificaten, maar nergens is nog iets verplicht, je hebt wat industrie eisen, maar dara blijft het bij. Ik geef toe een brandweer commandant weet op dit moment niet waar hij opmoet letten, met een beetje geluk hefet hij een beetje verstand vankabels en overbelasting, maar zelden wordt hier naar gekeken of wordt hierom gevraagd. Mijn insteek bij de verplichting is dan ook dat de controlleur wel verstand heeft van dit soort dingen, anders heeft een controlle weinig tot geen zin. Je spreekt jezelf wel tegen, of ik lees/begrijp je eerste bericht verkeerd, zoals ik het begrijp adviseer je om de stempels een havle centimeter op te draaien en dan met de stellage aan de haal te gaan. Maar als ik nu je andere bricht lees zeg je juist dat je dit nooit moet doen. Ik denk trouwens niet dat er een verklaring komt van het bedrijf en al helemaal niet als ze een rechtsbijstand verzekering hebben. | |
| LEDesignStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 24-4-2004 Laatste: 26-5-2017 Berichten: 744 | 15-3-2010 00:08 |
| Verplichten gaat niets oplossen. De AV bedrijven berekenen dat door in hun huurprijs, waardoor ze voor veel klanten te duur worden. Dus krijg je de hobby bobjes die voor een lagere prijs dit soort dingen gaan bouwen, of klanten kopen zelf alle spullen en gaan hobby bobben. Kortom verplichten is eigenlijk niet zo slim. Beter is om dat geld (want dat kost in Den Haag zo weer een paar miljoen) te investeren in opleidingen en trainingen. Maak een subsidie potje en stuur iedereen die met rigging werkt langs Rinus Bakker voor een basistraining met 50% subsidie of iets. De andere 50% betaal je maar mooi zelf, want kennis is nou eenmaal niet gratis maar daarmee verdien je later wel je geld, dus is dat een investering vanaf jezelf voor jezelf. | |
| Vergeet niet te lachen | |
| René EppinkStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 8-1-2004 Laatste: 5-8-2021 Berichten: 1100 | 15-3-2010 00:17 |
| Tot nu toe is entertainment-rigging een redelijk niemandsland wat regelgeving betreft. Officieel geldt nog steeds: Hijsen boven mensen = verboden. Wil je met verplichte certificering en controle komen (buiten afspraken binnen de branche om), dan zal er toch eerst wat aan dat niemandsland moeten gebeuren ben ik bang. Overigens lijkt het me verstandig om een verdere discussie hierover in een ander topic te voeren, om niet teveel offtopic te raken. | |
| Dj-bartStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-7-2006 Laatste: 12-11-2021 Berichten: 581 | 15-3-2010 00:20 |
| wellicht wel een goed idee, maar zal tegen een hoop weerstand aanlopen, waarom onze branche wel en de bouw branche niet? Deze heeft het ook moeilijk in deze tijden. Ben bang dat de die paar miljoen heel snel op zijn. Aan de andere kant is het verplichten en controleren ook een heel duur grapje. En helaas blijf je altijd beunhazen houden ongeacht of het verplicht wordt. De brandveiligheid wordt ook nog steeds slecht gecontrolleerd. Conclussie, je hebt gelijk verplichten alleen is niet de juiste oplossing. Edit: deze reactie was als antwoord op leddesin. | |
| Watt-XtraStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-5-2006 Laatste: 8-11-2021 Berichten: 1156 | 15-3-2010 12:14 |
| Totaal gewicht van de behangen truss schat ik snel gerekend op zn 140Kg Dat zou het probleem dus niet mogen wezen. Hoe de T-barren gemonteerd waren is niet te zien. Idd aan de voorkant? das foute boel. Er hangt echter wel wat tegen gewicht aan de andere trussligger dmv wat 1-2 Kw'rs? Dat de outtriggers ingeklapt zijn is duidelijk... Maar aan de houten plankjes her en der op de grond te zien lijkt het wel of het de bedoeling was dat ze wel degelijk uitgeklapt zouden moeten worden, of waren. Verder lijkt het erop dat bij het linker statief er ook nog enkele onderdelen liggen van het statief op de blauwe mat. Dit lijkt mij inderdaad gebeurt te zijn VOOR de uitvoering, gezien de flightcases, maar ook de losse kabels en de haspel midden op de vloer. Feit blijft dat het erg triest is voor getroffen personen. Zowel slachtoffers als ook de mensen die dit hebben neergezet. (je wilt zoiets niet meemaken) | |
| Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes... | |
| LJ DaAnStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 4-3-2003 Laatste: 16-9-2020 Berichten: 627 | 15-3-2010 17:53 |
| Doet mij denken aan een verhaal, over een klein showtje voor een middelbare school in een sporthal in de buurt. De school had speciaal hiervoor plankjes laten maken om de vloer te beschermen, bleek dat de congierge vond dat er 1 outrigger in de weg stond, en deze er zomaar uittrok. Zeker is dat hij niet wist waar 'ie mee bezig was. 'T is raar dat er mensen dingen doen waar ze niks vanaf weten, echt onwetendheid zonder goed verstand! Misschien dat dit incident ervoor zorgt dat er richtlijnen of iets dergelijks worden opgezet. | |
| Fouten in deze tekst dienen ter vermaak van de lezer. | |
| SpeakerfreakStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 20-10-2002 Laatste: 1-12-2017 Berichten: 1899 | 15-3-2010 17:56 |
LJ DaAn schreef: Doet mij denken aan een verhaal, over een klein showtje voor een middelbare school in een sporthal in de buurt.De school had speciaal hiervoor plankjes laten maken om de vloer te beschermen, bleek dat de congierge vond dat er 1 outrigger in de weg stond, en deze er zomaar uittrok. Zeker is dat hij niet wist waar 'ie mee bezig was. 'T is raar dat er mensen dingen doen waar ze niks vanaf weten, echt onwetendheid zonder goed verstand! Misschien dat dit incident ervoor zorgt dat er richtlijnen of iets dergelijks worden opgezet. | |
| Dj-bartStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-7-2006 Laatste: 12-11-2021 Berichten: 581 | 15-3-2010 18:47 |
| Dit incident zal geen verandering brengen in de richlijnen, daar is het niet ernstig genoeg voor. | |
| Bassie RassieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-4-2006 Laatste: 21-3-2016 Berichten: 189 | 15-3-2010 19:32 |
| Vandaag ook een bericht in de Leeuwarden Courant. https://www.leeuwardercourant.nl/nieuws/regio/article5909130.ece/Oorzaak-ongeval-gymclub-nog-onduidelijk De aluminium ophanging voor lichtspots was gehuurd bij Pro Facilities in Drachten, dat ook de opbouw verzorgde. Het volgende stukje is erg intressant. | |
| Freelancer in de noordelijke provincies | |
| Dj-bartStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-7-2006 Laatste: 12-11-2021 Berichten: 581 | 15-3-2010 19:41 |
| het inhuren zegt niets over de bouwers/gebruikers... edit: sorry te snel gereageerd, zij waren ook degene die het hebben opgebouwd. Toch kan het nog zijn dat de schuld niet bij hun lag, misschien was het al opgeleverd. Pas op met beschuldigen en conclussies. | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 15-3-2010 20:28 |
1 x bewerkt. Laatst door Tom op 15-3-2010 20:37 je kan het zelf opbouwen,maar als je er weer bij weggaat, en je laat het zaakje aan de gebruikers over, dan is het altijd maar de vraag wat er precies gebeurd/aan vooraf gegaan is. De plankjes van het linker statief liggen op een heel andere plaats, dan wat logisch zou zijn als het statief spontaan om zou gevallen zijn, en bij het rechter statief zie ik helemaal geen plankjes liggen. Dus een vermoeden rijst dat er geschoven is met het geheel. Misschien zelfs wel met opgeklapte poten, zodat het geheel lekker rijdt. Dit vermoeden word ook nog gesterkt door dat je kan zien dat de statieven niet op één lijn liggen. Mijn inschatting, als het geen kind is geweest, is dat ze het linker statief hebben opgeklapt en proberen te verrijden. Tja, dan twijnt het zaakje, en dan gaat het vanzelf om. Mensen kunnen met alle goede bedoelingen "even willen helpen" en dat steuntje of die "in de weg staande paal" even verzetten. En dan ligt achteraf de dader meestal op het kerkhof. We maken het allemaal wel eens mee dat als we de volgende dag terugkomen, dingen ineens anders staan, of versteld zijn. Complete stekkerblokken uit elkaar getrokken zijn, geluid anders afgeregeld is, boxen anders aangesloten zijn, enz.enz. De veroorzaker van de val hoeft helemaal niet de verhuurder/bouwer te zijn. Voor het zelfde geld heeft een nieuwschierige handige koter van 5 jaar ergens een borgpen uitgetrokken, hem niet meer terug kunnen krijgen, niks tegen zijn pappa gezegd, en pappa leunde even tegen de pilaar, waarna alles omviel. Pappa was zich rotgeschrokken, hij leunde amper, dus die vind gelijk dat hij geen schuld heeft. Vaak gebeuren dit soort ongelukken door een opeenstapeling van toevalligheden die normaal Nooit gebeuren. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| JeroenVDVVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 15-6-2004 Laatste: 6-2-2016 Berichten: 4296 | 15-3-2010 20:32 |
| Wellicht is men achteraf begonnen met het leggen van houten plaatjes onder de linker wind-up en is het daar al misgegaan. Verklaart ook waarom rechts geen plaatjes liggen. Zeurende zaalbeheerder die vlak voor show binnen komt bijvoorbeeld. | |
| Light Image | |
| Berghs eventsStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-7-2009 Laatste: 19-10-2017 Berichten: 145 | 15-3-2010 20:36 |
JeroenVDV schreef: Wellicht is men achteraf begonnen met het leggen van houten plaatjes onder de linker wind-up en is het daar al misgegaan. Verklaart ook waarom rechts geen plaatjes liggen. Zeurende zaalbeheerder die vlak voor show binnen komt bijvoorbeeld.We kunnen nu wel blijven speculeren wat er gebeurd is maar als we het zeker willen weten (en niemand onschuldig als dader willen aanwijzen) zullen we tot dinsdag (morgen) moeten wachten tot de bijeenkomst is geweest. | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 15-3-2010 20:38 |
| ik had er nog een stukje tussen geëdit jullie zijn ook zo snel  | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| VictorVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2002 Laatste: 30-8-2026 Berichten: 5287 | 15-3-2010 21:05 |
| Wat een nachtmerrie dit zeg. Inderdaad weten te weinig om zinnige conclusies te trekken, al lijkt de foto erop te wijzen dat er met de poten van het linkerstatief iets helemaal niet in orde is. Het zou zomaar kunnen dat iemand de stellage wilde verplaatsen en daarvoor een paar poten had verwijderd. En daar helpen geen richtlijnen of safety's nog wat aan. Maar dat blijft op dit moment gokken. Ik weet natuurlijk niet om wat voor statieven dit gaat, maar de Fantek T-104's (200kg belastbaar) die ik gebruik en ook de Mobiltech ALP-3's (150kg) die ik nog heb trek je met belading echt niet zomaar om. Ik hoop dat de gewonden weer herstellen, maar ik begrijp dat ze er niet best aan toe zijn. | |
| Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn! | |
| Dj t²Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 17-5-2008 Laatste: 28-1-2016 Berichten: 67 | 15-3-2010 22:25 |
1 x bewerkt. Laatst door Dj t² op 15-3-2010 22:27 iets moet het getriggerd hebben, ookal zeggen ze dat het 'plotseling' gebeurde. misschien iemand doorgerend en ertegenaan gelopen/gestoten/getikt? dan nog vindt ik het raar dat het zomaar kan gebeuren. En over het opbouwen, zijn/haar kistjes staan er nog. Of zullen die als bok zijn gebruikt?  nieuws | |
| Die chinezen kijken wel nauw, maar ze kijken nie zo nauw. | |
| Big bangVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 4-11-2003 Laatste: 23-10-2026 Berichten: 2374 | 15-3-2010 22:27 |
dj t² schreef: En over het opbouwen, zijn/haar kistjes staan er nog. Of zullen die als bok zijn gebruikt? | |
| It's time to play the music, It's time to light the lights.. | |
| Bassie RassieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-4-2006 Laatste: 21-3-2016 Berichten: 189 | 15-3-2010 22:31 |
| Het artikel in de leeuwarder Courant heb ik even ingescant. Hier staat een iets bredere foto op. Hellaas zie je nog steeds niks van het rechter statief. | |
| Freelancer in de noordelijke provincies |
