betaalbare LED parren?!
(20 reacties. Pagina 1 van 2)Moderator(s): Dré
| PaverberStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 1-5-2005 Laatste: 18-12-2011 Berichten: 7 | 4-12-2009 11:02 |
| Ik ben op zoek naar betaalbare LED parren. We hebben nu 8 conventionele parren 56, maar willen wellicht overstappen. Ik lees hier en daar dat de LED PAR 56 van JB Systems goed is, maar die kost zo rond de 120,- per stuk. Showtec en AM DJ zijn parren waar je eigenlijk vanaf moet blijven. Ik heb me laten vertellen over CLS Parren. Ik ken het niet, maar ze zijn nu wel aantrekkelijk geprijst. De LED PAR 56 kost nu nog maar 55,- ipv 149,- euro. Het is een aanbieding. Ik hoef niet voor een duppie op de eerste rij te zitten, maar als ik achteraan moet gaan zitten, wil toch wel wat zien......... Wie geeft raad? | |
| Rick----1993Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 6-7-2009 Laatste: 31-12-2010 Berichten: 45 | 4-12-2009 14:40 |
4 x bewerkt. Laatst door Dré op 5-12-2009 14:23 CLS is (voor zover ik weet) gewoon een OEM par net zoals showtec. Hier zal dus niet zoveel verschil in zitten denk ik.Wat is je budget? vind je 120 euro te duur of kan dat nog? /nl/led-parren/american-dj-propar56-rgb_28937.htm Hier schijnt ook wel een bak licht uit te komen maar 169 euro is waarschijnlijk te duur denk ik? (ik hoop dat ik dit hier mag posten:) Edit Mod: Dré: Nou nee... Link verwijderd. | |
| Licht dat licht mij wel | |
| MittiebolStandaard Lid Uit: Anders Sinds: 17-7-2007 Laatste: 10-12-2018 Berichten: 47 | 4-12-2009 14:44 |
| www.new-line.nl/forum/search/?str=LED+Parren&b=1 Waarschijnlijk zal het helpen om dit door te lezen.. | |
| DeMennooosVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 10-10-2002 Laatste: 14-10-2020 Berichten: 314 | 4-12-2009 16:09 |
| Deze opmerking op het Bax forum zegt al genoeg: Ik denk wel dat je de frost filters voor of achter het plexiglas van de LEDs kunt plaatsen met wat hobbybob-skillz Maar ik wacht met spanning af wat de resultaten zijn. | |
| Decibel Drive-inStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 29-6-2007 Laatste: 23-9-2010 Berichten: 175 | 4-12-2009 16:33 |
DeMennooos schreef: Deze opmerking op het Bax forum zegt al genoeg:Ik denk wel dat je de frost filters voor of achter het plexiglas van de LEDs kunt plaatsen met wat hobbybob-skillz Maar ik wacht met spanning af wat de resultaten zijn. Ten tijde van het schrijven van de post had ik zo'n fixture nooit in handen gehad, dus had ook geen idee of het daadwerkelijk mogelijk zou wezen om frost-filters op een of andere manier te monteren op een manier waarbij je de fixture niet half hoeft open te breken (waarbij je garantie dus ook zou vervallen). Het was ook aan de hand van de test om ten eerste te bepalen of zo'n filter nut zou hebben (heeft het dus niet) en vervolgens te kijken of het mogelijk was om hem überhaupt fatsoenlijk te monteren zonder de fixture uit elkaar te hoeven halen. Tot dat tweede is het dus niet eens gekomen. | |
| I have a drinking problem.... 2 hands, 1 mouth. | |
| DjFxStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 27-4-2004 Laatste: 9-6-2013 Berichten: 157 | 4-12-2009 16:42 |
| Voor de meeste led parren heeft het geen zin om uberhaupt een frost filter er voor te zetten. | |
| RdreiersStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 8-10-2009 Laatste: 21-5-2021 Berichten: 234 | 4-12-2009 20:22 |
| Tja ik heb net de overstap gemaakt om voor tegenlicht over te gaan op led parren en gekeken wat er op de markt was. Voor ik het vergeet, ik doe alleen live sound met bands. Het frontlicht heb ik indien plaats nog met par 56 300 MFL zodat ik toch fatsoenlijk wit frontlicht heb. Naar het een en ander bekeken te hebben ben ik op de de ledpar 3 x 1 watt in één led behuizing zodat je een goede kleurmening hebt. Deze is nu nog wat prijzig, zodra de nieuwe versie er is gaat ook deze naar 1/3 van de huidige prijs. De 24x1 watt versie was bij uitkomen ook stevig aan de prijs, nu ook nog maar 144 euro. Maar je kunt er nu van uit gaan hoe meer licht en hoe beter de kleurmening, hoe duurder de ledpar. Aan de andere kant, lampbreuk behoort nu tot het einde en we weten allemaal hoe snel een 300 watt par 56 bulp kapot gaat. Heb een keer het ongenoegen gehad dat een collega de 4bar warm liet zakken en wat hardhandig in de auto zette, weer 4x10 euro kwijt. | |
| DPA 2011C - DPA 4099 | |
| Joepjuh7Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 12-12-2003 Laatste: 28-4-2014 Berichten: 110 | 4-12-2009 20:45 |
| Dan moet hij deze wel heel hardhandig (lees gegooid) in de auto gezet hebben. Ik heb nog nooit meegemaakt dat er 4 par lampen in 1 balk tegelijk ermee ophielden. Zelfs niet warm in een meatrack en gelijk daarna laden (over de straat)! Het is/zijn er altijd maar één hooguit 2 die het begeven. Lampen vervangen kan dan wel een einde zijn, maar owe als een ledpar in aanraking komt met vloeibare materialen (regen/bier e.d) dan heb ik toch liever mijn conventionele parren staan. Ook is de aanschafprijs van een led par van dermate goede kwaliteit nog zo hoog dat het in mijn ogen nog niet loont om alle parren te vervangen door LED aangezien ik voor de extra kosten nog heel wat par lampjes kan aanschaffen... | |
| DeMennooosVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 10-10-2002 Laatste: 14-10-2020 Berichten: 314 | 4-12-2009 20:55 |
| @Decibel Drive-in Het was maar een voorbeeld van de strekking in het forum over de test. Om de Showtec luxmeter maar even te vergeten. Maar ik ben echt benieuwd naar de resultaten en dan ook vooral hoe er gemeten is en hoe er omgegaan is met de verschillen in lenzen, openingshoeken, koeling, behuizing, service technisch en zo nog veel dingen die je niet in 1 dagje test. @Joepjuh De prijs van een goede LED par kan dan misschien hoog zijn maar ik ken een stuk of 300 LED parren van een goed merk die al sinds 2004 in de verhuur zitten (touring, TV, corporate, en daar gaan ze niet echt zachtzinnig met de lampjes om) die nog steeds werken. Zware behuizing, verschillende dimmercurves, flicker free, eenvoudig servicebaar, goede fabrikant back up, maar ja wel ongeveer 2800 euro bruto. Als je dat dan uitsmeert over de 5 jaar dat ze al werken kosten ze nog geen 600 euro per jaar. Dus wat duur is, is relatief. Je hebt wapperlampen van 1000 eurie en je hebt wapperlampen van 10000 eurie, welke zou nu beter bestand zijn tegen gesleep, gezeul en transport? En in spatregen kun je ze rustig ophangen (plexiglazen bescherming aan de voorkant, en sealed achterkant), bier? no problemo. Modder? Wordt even poetesen maar ze blijven werken. | |
| Joepjuh7Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 12-12-2003 Laatste: 28-4-2014 Berichten: 110 | 4-12-2009 22:04 |
DeMennooos schreef: En in spatregen kun je ze rustig ophangen (plexiglazen bescherming aan de voorkant, en sealed achterkant), bier? no problemo. Modder? Wordt even poetesen maar ze blijven werken.2800 bruto is een beetje teveel van het goede, vind het toch nog eng om bedragen 1xxx bruto neer te leggen voor een techniek die nog zo in de groei zit. Wapperlampen is helemaal en discussie apart heb ook de mid-range varianten gezien die slechter presteerde dan de low-range klasse puur door verwaarlozing/slechte service. Kwa sleurbestendigheid zal de duurdere jongens het natuurlijk winnen maar dat staat los van dit onderwerp en heeft met meerdere factoren te maken. Ik denk dat wet het beter maar weer kunnen gaan hebben over betaalbare parren  | |
| Decibel Drive-inStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 29-6-2007 Laatste: 23-9-2010 Berichten: 175 | 4-12-2009 23:17 |
DeMennooos schreef: @Decibel Drive-inHet was maar een voorbeeld van de strekking in het forum over de test. Om de Showtec luxmeter maar even te vergeten. Maar ik ben echt benieuwd naar de resultaten en dan ook vooral hoe er gemeten is en hoe er omgegaan is met de verschillen in lenzen, openingshoeken, koeling, behuizing, service technisch en zo nog veel dingen die je niet in 1 dagje test. Het idee was om een boel forumleden en andere geïnteresseerden mee te krijgen op die middag en op basis van hetgeen ze zouden zien/voelen/bekijken etc. een oordeel konden vellen over bepaalde onderdelen. De hoop was dat er redelijk wat animo zou zijn (waardoor eventuele uitschieters in de beoordeling kon worden opgevangen door het aantal 'juryleden'), maar de opkomst was erg laag, best jammer. Verder heb ik de meter niet meer gezien in de twee karren met fixtures en controllers, helaas. We zijn wel tot een paar conclusies gekomen opzich, maar verwacht geen volledig uitgewerkt onderzoek van >30 pagina's o.i.d. En daar wilde ik het bij laten, aangezien we het nu over aan ander forum hebben.  | |
| I have a drinking problem.... 2 hands, 1 mouth. | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 5-12-2009 12:56 |
| ik denk op zich dat het niet zo heel erg zou zijn als je het relevante testverhaal kan linken. Want het is toch interessant voor velen. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| DeMennooosVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 10-10-2002 Laatste: 14-10-2020 Berichten: 314 | 5-12-2009 14:15 |
| Een test met alleen de lichtopbrengst is dan niet echt een relevante test. Vergelijk het met een PAR64 VNSP en een PAR64 WFL. Neemt neit weg dat ik nog steeds erg benieuwd ben naar de resultaten, dus een linkje is welkom. | |
| Decibel Drive-inStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 29-6-2007 Laatste: 23-9-2010 Berichten: 175 | 5-12-2009 16:56 |
| We hebben wel conventionele parren er bij gehouden, maar of dat WFL, MFL of NSP was weet ik niet meer. Ik heb verder nog geen tijd gehad om de review helemaal uit te werken, een deel is er al, de rest komt nog. | |
| I have a drinking problem.... 2 hands, 1 mouth. | |
| DeMennooosVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 10-10-2002 Laatste: 14-10-2020 Berichten: 314 | 5-12-2009 23:32 |
| Ik bedoel dat een LED par test alleen op gebied van lichtopbrengst niet representatief is omdat niet alle LED spots dezelfde openingshoek hebben en dat in veel gevallen de opgegeven openingshoek niet klopt. Ik heb al LED parren voorbij zien komen met compleet verkeerde lenzen. Dus ja wat is representatief. De Par vergelijking was meer om aan te geven dat het blind de lichtopbrengst van een led par meten hetzelfde is als het vergelijken van PAR64 VNSP en een PAR64 WFL en dan roepen dat de een meer licht geeft dan de ander. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 7-12-2009 08:58 |
DeMennooos schreef: De Par vergelijking was meer om aan te geven dat het blind de lichtopbrengst van een led par meten hetzelfde is als het vergelijken van PAR64 VNSP en een PAR64 WFL en dan roepen dat de een meer licht geeft dan de ander.En welke hoekpunten neem je? Halvering van de output wellicht? Oftewel: Is er een goede (en toch haalbare) manier om de lichtopbrengst van lichtbronnen te vergelijken? | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| PaverberStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 1-5-2005 Laatste: 18-12-2011 Berichten: 7 | 7-12-2009 10:32 |
Tom schreef: paverber schreef: AM DJ zijn parren waar je eigenlijk vanaf moet blijven.Hier een voorbeeldje bij daglicht van buiten. Als je rechts voor op de foto kijkt, zie je dat de blauwe bundel prima aankomt op de grond. Zijn dat gewoon de par 56? En welke sturing gebruik je? | |
| DeMennooosVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 10-10-2002 Laatste: 14-10-2020 Berichten: 314 | 7-12-2009 11:26 |
| @Dre Met alle uiteenlopende verschillen in gebruikte componenten is een goede test een visuele test. Hang 10 verschillende merken, typen en soorten naast elkaar met daarbij wat conventioneel (statisch en wapper) en kijk wat het doet. Zie je ook meteen de verschillen in openingshoek, strooilicht, manier van mengen, etc, etc. De grootste fout die m.i. hier (en in andere topics over LED Parren) gemaakt wordt is dat er vooral naar de korte termijn wordt gekeken. Ik denk dat je beter naar de langere termijn kan kijken. En dan vooral in de zin van levensduur, kwaliteit, betrouwbaarheid. Als de ene LED Par met 5W RGB 1800 euro kost en de Merk B variant met 3W RGB LEDs kost een 300 euro moet er toch iemand zichzelf gaan afvragen waar dat verschil nu vandaan komt. En dat zit hem niet alleen in de LEDs. Nu is de stelling van "Als Merk B kapot is gooi ik hem weg een koop een nieuwe" een leuke instelling voor Merk B, maar bedrijfseconomisch nou niet de beste. Als je een LED Par koopt wil je toch wel graag dat ie tenminste 5 jaar meegaat zonder dat er enig omkijken naar hebt of noemenswaardige storingen. Als je nou van merk B er 6 in een jaar moet vervangen omdat ze kapot zijn zit je op 1 duurdere. In 5 jaar tijd is de kans groot dat er 30 van merk B in de kliko gemiept terwijl het duurdere en beter doordachte merk A nog fluitend zijn werk doet. Daarnaast speelt de consistentie in de software/firmware, LEDs, overige electronica ook nog een rol. Bij Merk A zal dat een grote rol spelen, terwijl bij Merk B het vooral gaat om het aantal verkopen en de rest zal ze worst zijn. Welk merk is er dan goedkoper? | |
| Joepjuh7Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 12-12-2003 Laatste: 28-4-2014 Berichten: 110 | 7-12-2009 14:34 |
| Ligt aan het type bedrijf die het gaat gebruiken. Voor een productiebedrijf waarbij de ledparren meerdere keren per week intensief gebruikt en versleurd worden is het a-merk natuurlijk aan te raden. Voor een drive in show met enkele showtjes per maand is het waarschijnlijk intressanter om het b-merk aan te schaffen, gezien het feit dat apparatuur minder en anders gebruikt word. Bovendien is het voor hen het lastig om 1800/5 = 360 euro te verdienen aan één ledpar per jaar (ook al gaat een ledpar bij zo'n bedrijf natuurlijk zo goed als levenslang mee). | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 7-12-2009 18:29 |
paverber schreef: Ziet er wel leuk uit. We draaien eigenlijk nooit voor meer dan 100 personen. Met 8 van die dingen, moet dat wel gaan? Tesamen met een laser en 2 martin scanners.Zijn dat gewoon de par 56? En welke sturing gebruik je? idd par 56 led uitvoering van amdj sturing: Martin Light jockey Wel veel progwerk om ledparren leuk te laten knipperen, maar als je het erin hebt zitten heb je ook wat..... | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. |