K-115 en DCX-2496

djspiky schreef:

Wat ik nu heb gedaan:
- lowcut op 45Hz But-18

- EQ: 63Hz met 3dB versterkt, Q:1,4
- EQ: 7kHz, high-shelving, 3dB verzwakt (12dB/oct)
- EQ: 14kHz, high-shelving, 5dB versterkt (12dB/oct)
Dan komt er dus deze grafiek uit.

- limiter: -20dB, release: 407ms

Vragen:
- Is mijn EQ instelling goed voor de K-115?

- Wat is een goede releasetijd voor de limiter (muziek)? Nu heb ik de standaardinstelling laten staan.

- Hoe zit het precies met de dB waarden? Ik heb gelezen dat ik -20dB in rekening moest brengen om overeen te komen met 0dB analoog. De gains van de ingang staan nu dus op -15dB (verder gaat hij niet). De limiter staat nu op -20dB, wat eigenlijk prima is want de limiter begint bij 0dB op het mengpaneel precies te werken. Ik weet dus alleen niet of mijn gain-structure goed is.

ps. Ik heb je een voorbeeld presetje gestuurd.

Koen van der k schreef:

EQ-en naar smaak, liefst enkel "cut"-en en niet boosten dan blijft de klank evenwichtiger.

Kun je met die 2496 ook limiter attacktijden instellen ? Ik heb er ook 's één mogen instellen maar weet 't niet meer ... de releasetijd had ik behoorlijk hoog staan (in de trand van 2000ms) ivm "pompen" bij sommige dixonummers.

Overigens (niet met de bedoeling 't af te kraken) aub rekening mee houden dat dit echt 'n budget instapper is waar je niet "pro" mee op stap moet willen gaan.
Ik heb er enkele jaren geleden een drietal moeten vervangen voor dpa-tjes omdat die behringer(zooi) een compleet eigen leven begon te leiden (display freeze, controller vast, dood, etc.) en da's niet echt wenselijk in een bomvolle feestzaal.

Koen van der k schreef:

Overigens (niet met de bedoeling 't af te kraken) aub rekening mee houden dat dit echt 'n budget instapper is waar je niet "pro" mee op stap moet willen gaan.
Ik heb er enkele jaren geleden een drietal moeten vervangen voor dpa-tjes omdat die behringer(zooi) een compleet eigen leven begon te leiden (display freeze, controller vast, dood, etc.) en da's niet echt wenselijk in een bomvolle feestzaal.

Groeten en succes !

djspiky schreef:

De P-1600 heeft een ingangsgevoeligheid van 0,775V, wat volgens mij overeenkomt met 0dBu? Klopt dit?

ps. Ik heb je een voorbeeld presetje gestuurd.

Koen van der k schreef:

EQ-en naar smaak, liefst enkel "cut"-en en niet boosten dan blijft de klank evenwichtiger.

Kun je met die 2496 ook limiter attacktijden instellen ? Ik heb er ook 's één mogen instellen maar weet 't niet meer ... de releasetijd had ik behoorlijk hoog staan (in de trand van 2000ms) ivm "pompen" bij sommige dixonummers.

TCMC schreef:

Klopt inderdaad, echter in de rand gebieden, zoals de hoge frequenties, zit weinig energie in het signaal. Je kunt dus gerust boven de 8 KHz flink gaan boosten (Zie je vaak zelfs terug bij presets van fabrikanten van line array's)

djspiky schreef:

Ergens heb ik het gevoel dat dit niet klopt, ook omdat TCMC zegt dat hij zijn limiter van -22 tot -18 ingesteld had staan. De ingangsledjes van -10dB zijn continu aan (0dB uitsturing).

De uitgangsspanning van mijn mixer is overigens 1.23V (XLR). Misschien dat het daar iets mee te maken heeft?

Koen van der k schreef:

Uiteindelijk gaat het erom hoe 't klinkt, vind je 't goed dan is 't OK toch ?
Die extreme HF boost in line-array presets heb ik idd ook voorbij zien komen, je zou bijna 't idee krijgen dat het (kast) ontwerp niet OK is.
Uiteindelijk ga je met 6dB boosten wel 4x zoveel vermogen in je driver wegstoken, ongeacht er veel of weinig energie in die band zit en 't is maar de vraag of die driver daarvoor geschikt is.

Groeten !

Ik zie nog wel eens ergere boosts van +10 dB of meer (10x vermogen). Vergeet niet dat bij een line array een hele batterij high drivers aan elkaar gekoppeld zijn, en dan kun je gerust het volle versterkervermogen inzetten. Het blijft dan alleen nog oppassen dat je geen vervorming krijgt (dome break up en/of compressiekamer vervorming) die nog erger is dan verzadigd hoge tonen geluid.

Verder is mijn ervaring dat ik met RMS compressie/limiting bij actieve high driver sturing leuke resultaten te behalen valt en geen gevaar oplevert, terwijl het impuls vermogen toch zeer hoog blijft. Zelfs heel af en toe clippen van de versterker voor het hoog is dan nog toegestaan.

TCMC

Dré schreef:

Ik heb in al die jaren welgeteld één DCX-2496 terug gezien met een identiteitscrisis (dus hoe het kan dat jouw ervaringen zo totaal anders zijn; geen idee).

TCMC schreef:

1.23 Volt = +4 dBu. Op de VU meter is dat normaal gesproken dan -2 dB bij XLR uit.

Het threshold punt van de limiter is afhankelijk van de ingangsgevoeligheid van de versterker. Ik ben al P-1600 en P-2000 versterkers tegengekomen die eem dusdanige harde limiter hebben, dat de clip LED bij +20 dBu input nog nauwelijks oplichtte.
Misschien ben jij wel een van de gelukkige bezitters.

Overigens, de versterker moet dan voluit staan. Je kunt de gain in de middenstand zetten (6 dB lager) en het thresholdpunt inderdaad op -12 dB zetten. Limiter werkt dan prima en je verlaagt ook nog eens de ruisvloer.

AMX_Pete schreef:

Dat kan full-range (expander) of in een beperkte band en dan noemt het weer dynamische EQ.