Verzwakker netwerkje in draadloze microfoon
(17 reacties. Pagina 1 van 1)Moderator(s): Dré
| JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2117 | 8-6-2009 21:15 |
| Ik zou graag het geluidssignaal van de com-51/52/54 setjes van DAP verzwakken. Deze staan immers al op -30dB en nog steeds gaan ze gigantisch snel in het rood. Het makkelijkst lijkt me een serieweerstand, of eventueel een spanningsdeler op de microfoonkop zelf. Misschien zijn er nog andere opties, de opamp versterking aanpassen? Heeft iemand al eens iets dergelijks geprobeerd, en wat zouden nuttige weerstandswaarden kunnen zijn? | |
| Niet goed, wel hard! | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 8-6-2009 21:37 |
| Als je de gebalanceerd uit gebruikt, gebruik dan OOK een gebalanceerde pad (demper). Daarvoor heb je DRIE weerstanden nodig. 2 daarvan komen in serie met het signaal (1 in de heet lijn, 1 in de koud lijn) en 1 komt aan de "verre kant" (dus vanuit de microfoon gezien NA de serieweerstanden) tussen heet en koud in. Er wordt dus GEEN referentie gemaakt naar massa. Gebruik je pokkecalculator om wat waardes te berekenen. Hou daarbij rekening met een impedantie van ca. 3k per poot. Dus bijvoorbeeld 2k2 in serie met elk signaal en 470 tussen de poten. Demping zal dan ca. 10 x zijn (dus ca. 20dB). Wil je plaatjes? Gebruik de zoekmachine dan alsnog even (want hier hebben we het vaker over gehad; inclusief afbeeldingen volgens mij)... Verloopje zet je in een kort XLR-XLR touwtje dat je HEEL DUIDELIJK labelt als zijnde een pad. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2117 | 8-6-2009 21:54 |
| Dré, ik geloof dat je me niet helemaal begrijpt. Het audiosignaal tussen zender en ontvanger clipt veel te snel. Ik zal dus de zender moeten modificeren. | |
| Niet goed, wel hard! | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 8-6-2009 21:55 |
| Aaaah. Is het een electret of dynamisch kapsel? | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2117 | 8-6-2009 22:31 |
| Als ik het zo zie gewoon dynamisch, het zijn die com** setjes van dap. Ik zou graag het printje eens los halen om de voorversterker op te kunnen tekenen, maar deze zit vrij lastig vastgesoldeerd aan het batterijvak. Vandaar dat ik eerst eens even hier vraag om te zien of er een gemakkelijkere oplossing is. | |
| Niet goed, wel hard! | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 8-6-2009 22:40 |
| Als het dynamisch is dan kun je de hierboven omschreven pad gewoon toepassen (alleen worden het dan geen XLR stekkers maar mini XLR stekkers ;-) Grote voordeel is dat je niets hoeft te veranderen aan de zenders. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2117 | 8-6-2009 22:44 |
Tja dat zal lastig worden... het is een handheld  Ik kan zeker wat experimenteren met weerstanden, ik heb het hele assortiment hier liggen. Ik zou echter graag een richting hebben waar ik moet zoeken. | |
| Niet goed, wel hard! | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 9-6-2009 09:50 |
joepurlings schreef: Tja dat zal lastig worden... het is een handheld Ik kan zeker wat experimenteren met weerstanden, ik heb het hele assortiment hier liggen. Ik zou echter graag een richting hebben waar ik moet zoeken. Als de handheld zelf een instelbare pad heeft dan is DAT een prima plaats om te beginnen met tweaken. Zit die er niet dan ga je tracen vanaf het kapsel naar de eerste (vrijwel altijd) Op-Amp (en pas je de versterkingsfactor daarvan aan NADAT je gecontroleerd hebt in de application note van de Op-Amp in kwestie of de aanpassing niet ten koste gaat van de stabiliteit (fasemarge)).Loopt niet echt soepel dit topic niet... Je zou KUNNEN beginnen met héél duidelijk aangeven wat je precies hebt (daarbij is er niet zoiets als "te volledig" zijn). Ook kun je overwegen de kop open te halen en duidelijke foto's te maken (en die te posten). Sterker nog... Je zou kunnen overwegen het belangrijkste gedeelte van het circuit te traceren en uit te tekenen. Wellicht is het topic dan nog een beetje levensvatbaar. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 9-6-2009 12:29 |
| Volgens mij sluit je de boel gewoon verkeerd aan, of heb je een knopje verkeerd staan. Ik heb tot nu toe nog geen enkele draadloze set in mijn handen gehad die ik zowel op line niveau als op mic niveau op een mixer kan aansluiten en op een zeer aanvaardbaar niveau kon afregelen. Welligt dat je het niveau op de mic zelf met een schakelaartje nog kan aanpassen? Sennheisers hebben bijvoorbeeld deze functie, misschien de jouwe ook? | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 9-6-2009 12:37 |
Tom schreef: Ik heb tot nu toe nog geen enkele draadloze set in mijn handen gehad die ik zowel op line niveau als op mic niveau op een mixer kan aansluiten en op een zeer aanvaardbaar niveau kon afregelen.Volgens mij heeft de ts het over de uitsturing van de draadloze mic. In een Rexer draadloze microfoon zit een potmetertje waarmee je de output van de microfoon zachter kan zetten. Martin. | |
| kvm entertainment | |
| IdeedeluxeStandaard Lid Uit: Anders Sinds: 4-6-2003 Laatste: 29-7-2017 Berichten: 838 | 9-6-2009 12:39 |
| Dat zelfde geintje heeft Shure ook... In een groot aantal Shure handhelds zit een potmeterje, dat gesteld kan worden. | |
| I am a TimeDriver! | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 9-6-2009 12:46 |
| Ik heb ook wel eens (lang geleden toen een draadloze microfoon per definitie duur was en lange antennes had) een Sennheiser vol horen lopen (regelaartje zat in die tijd aan de buitenkant van de microfoon en stond reeds dicht). De handleiding van een Com-52 geeft op dat de gevoeligheid op de handheld ingesteld kan worden van 0 tot -30dB. Handleiding: Je gaf aan de -30dB stand te gebruiken. Er is dus een (wellicht kleine) kans dat de demping net andersom werkt dan je zou denken (dus ook even de 0dB stand testen om dat uit te sluiten).2. SENSIT. Bereik 0 / -30 dB in stappen van 10dB. Uiteraard contact opnemen met je dealer zodat die een eventuele modificatie door kan nemen met de importeur is ook iets dat op de menulijst zou moeten staan. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2117 | 9-6-2009 14:15 |
| Beste heren, Allen bedankt voor jullie feedback. Het gaat inderdaad om een handheldmodel. Ik had me niet gerealiseerd dat er ook beltpacks zijn in dezelfde serie. Het probleem zit niet tussen de ontvanger en de mixer Tom, maar tussen zender en ontvanger. De zender staat inderdaad al op -30dB, maar dit is nog steeds niet genoeg. Ik had ook al de overweging gemaakt dat de aanduiding misschien verkeerd om geïnterpeteerd zou zijn, maar op 0dB wordt het alleen maar slechter. Het schema van de zender optekenen was inderdaad ook mijn eerste idee, maar de print zit behoorlijk vervelend vastgesoldeerd aan het kunststof gedeelte (batterijvak). Als ik hem dan netjes los heb, zit ik nog met het probleem dat een groot IC aan de achterkant waarschijnlijk de belangrijkste sporen bedekt. Vandaar dat ik gewoon wilde proberen het signaal wat te dempen direct na de dynamische kop. Ik probeer vanavond eens wat te violen met weerstandswaardes rond de waardes die Dré eerder postte. | |
| Niet goed, wel hard! | |
| ProsoundandlightStandaard Lid Uit: België Sinds: 4-10-2005 Laatste: 9-3-2015 Berichten: 451 | 9-6-2009 14:38 |
Tom schreef: Ik heb tot nu toe nog geen enkele draadloze set in mijn handen gehad die ik zowel op line niveau als op mic niveau op een mixer kan aansluiten en op een zeer aanvaardbaar niveau kon afregelen. | |
| Niets vervangt ervaring, maar ervaring vervangt niets! | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 9-6-2009 14:47 |
prosoundandlight schreef: Bij mijn Beyers nooit problemen gekend.Maar goed, m'n Dateq 7.3 kon niet overweg met het hete signaal van de NE-350 (dus gebruikte ik een pad in de mic uitgang van de ontvanger). | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| ProsoundandlightStandaard Lid Uit: België Sinds: 4-10-2005 Laatste: 9-3-2015 Berichten: 451 | 9-6-2009 15:14 |
Dré schreef: prosoundandlight schreef: Bij mijn Beyers nooit problemen gekend.Maar goed, m'n Dateq 7.3 kon niet overweg met het hete signaal van de NE-350 (dus gebruikte ik een pad in de mic uitgang van de ontvanger). | |
| Niets vervangt ervaring, maar ervaring vervangt niets! | |
| JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2117 | 9-6-2009 18:24 |
| Okay, eens even geprobeerd met de waardes die Dré noemde gaf best een goed resultaat (2x 2k2 in serie en daarna 1x 470 parallel aan de ingang). Gemodificeerde en orignele microfoon naast elkaar voor een hotspot monitor (2x 5", steeds 1 microfoon in het midden van elke unit) geeft de volgende resultaten (uitgelezen op display): Zonder verzwakker circuit, instelling -30dB: -10dB uitgaand Met verzwakker circuit, instelling -30dB: -30dB uitgaand Met verzwakker circuit, instelling 0dB: -20dB uitgaand De ingebouwde verzwakking werkt dus wel, echter van 0dB naar -30dB scheelt maar -10dB, ik ga ze nu dus allemaal modificeren, bedankt voor jullie hulp! Verder heb ik even een mailtje aan Vic Boss gedaan (originele fabrikant in Korea). | |
| Niet goed, wel hard! | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 10-6-2009 12:28 |
KVM schreef: Ik wel, (Rexer setje) daar kan je de output op line of mic niveau zetten.Volgens mij heeft de ts het over de uitsturing van de draadloze mic. In een Rexer draadloze microfoon zit een potmetertje waarmee je de output van de microfoon zachter kan zetten. Martin. ik lees het nu terug het staat er een beetje onduidelijk, ik bedoel uiteraard dat ik tot nu toe vrij wel op elke set voldoende instellingsmogelijkheid hebt gehad voor line en mic niveau. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. |