D&B Max12
(72 reacties. Pagina 3 van 4)Moderator(s): Dré
| Ivo2Ex Lid Uit: Nederland Sinds: 14-7-2003 Laatste: 6-1-2010 Berichten: 691 | 16-2-2009 22:31 |
| Ik heb 2 12"en en 4 15"en gebouwd met als basis de max. Ik sta 23 februari in Etten-leur, voor A&M-Audio, met op het podium de 15". Als je ze wil horen, kom even langs, je woon in de buurt, rond 11 uur (als je de 12" wil horen kan ik ze wel meenemen), laat even weten.... | |
| Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen. | |
| SisStandaard Lid Uit: België Sinds: 17-9-2003 Laatste: 20-1-2019 Berichten: 469 | 18-2-2009 17:44 |
ivo2 schreef: Ik heb 2 12"en en 4 15"en gebouwd met als basis de max.Ik sta 23 februari in Etten-leur, voor A&M-Audio, met op het podium de 15". Als je ze wil horen, kom even langs, je woon in de buurt, rond 11 uur (als je de 12" wil horen kan ik ze wel meenemen), laat even weten.... Volgens mij dan daar niks tegenop , dit zijn echt supermonitoren Zelfbouwen , vergeet het maar , er staat namelijk niks op de luidspreker ( achterkant ) Laat staan de filtering , geen kip weet wat ze daar gebruiken , behalve bij D&B sis | |
| Freelance muzikant, producer, componist . | |
| JadjongStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 6-8-2002 Laatste: 2-1-2021 Berichten: 613 | 18-2-2009 18:59 |
sis schreef: ivo2 schreef: Ik heb 2 12"en en 4 15"en gebouwd met als basis de max.Ik sta 23 februari in Etten-leur, voor A&M-Audio, met op het podium de 15". Als je ze wil horen, kom even langs, je woon in de buurt, rond 11 uur (als je de 12" wil horen kan ik ze wel meenemen), laat even weten.... Volgens mij dan daar niks tegenop , dit zijn echt supermonitoren Zelfbouwen , vergeet het maar , er staat namelijk niks op de luidspreker ( achterkant ) Laat staan de filtering , geen kip weet wat ze daar gebruiken , behalve bij D&B sis | |
| SisStandaard Lid Uit: België Sinds: 17-9-2003 Laatste: 20-1-2019 Berichten: 469 | 18-2-2009 23:27 |
jadjong schreef: Ik gebruik regelmatig de 15" versie van de Max, samen met zijn broetje van KMT en kan klankmatig weinig verschil opmerken. Pas wanneer je gaat meten merk je dat de originele max een stuk vlakker is wat fase betreft. Daardoor gaat het origineel iets harder voordat feedback roet in het eten gooit. Overigens waren beide wel passief aangestuurd. Wat het verschil is met een D6/D12 tegenover een kopie is mij nog niet bekend.Als die MAX 12 of 15 eens goed worden aan de tand gevoelt , weet je ook enz..... zei ik al. sis | |
| Freelance muzikant, producer, componist . | |
| Luc2366Standaard Lid Uit: België Sinds: 8-4-2003 Laatste: 15-6-2017 Berichten: 685 | 19-2-2009 12:11 |
sis schreef: jadjong schreef: Ik gebruik regelmatig de 15" versie van de Max, samen met zijn broetje van KMT en kan klankmatig weinig verschil opmerken. Pas wanneer je gaat meten merk je dat de originele max een stuk vlakker is wat fase betreft. Daardoor gaat het origineel iets harder voordat feedback roet in het eten gooit. Overigens waren beide wel passief aangestuurd. Wat het verschil is met een D6/D12 tegenover een kopie is mij nog niet bekend.Als die MAX 12 of 15 eens goed worden aan de tand gevoelt , weet je ook enz..... zei ik al. sis | |
| Philip_JanssenStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-10-2003 Laatste: 9-3-2013 Berichten: 521 | 20-2-2009 11:10 |
| Als ik je vertel dat er op een biertje in de kroeg gemiddeld ook zo'n 175% winst zit, ga je dan ook maar gewoon lekker thuis zitten? Overal wordt winst gemaakt, soms een hoog percentage (als het om kleine aantallen of lage stuk-prijzen gaat), soms een laag percentage (als het om grote bedragen en aantallen gaat of als er veel concurrentie is). Het is wat mij betreft simpel: als jij iets kan of weet, wat een ander niet kan of weet, dan vraag je hier geld (=winst) voor. Dus op het moment dat je een luidspreker in een kastje duwt en je hebt hierover nagedacht (en uitgebreid getest natuurlijk), dan mag je daar prima wat geld aan verdienen. | |
| Nooit zo maar iets aannemen tenzij het een fooi is! | |
| Simple40002000Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 30-9-2003 Laatste: 14-10-2026 Berichten: 70 | 22-2-2009 01:49 |
| Toch heb ik wel es mijn bedenkingen over de hoeveelheid research die er aan de ontwikkeling van sommige systemen is besteed Als je kijkt hoeveel freewareprogramma,s er te vinden zijn waarmee,mits juist gebruikt, in relatief korte tijd een systeem kan worden ontworpen wat soms zeer goed kan concurreren met soms zeer dure systemen.Dan worden winstmarges van soms 200 tot 300 procent een beetje overdreven lijkt me.Tenzij je er vanuit gaat heel weinig ervan te verkopen,dan moet men soms wel de prijs flink omhoogschroeven om de investering weer terug te verdienen. Ik durf te wedden dat er hier op het forum zelfbouwsystemen zijn ontworpen en gebouwd die in, naar verhouding,no time zijn ontworpen met louter freewarepogramma,s met de echt goede componenten die slects een fractie kosten in verhouding tot hun dure ''merkbroertjes''.Zeker in het ''betere'' segment is er voor de zelfbouwer/ontwerper een hoop geld te besparen,zeker als ik soms zie hoe verbluffend simpel sommige systemen zijn gemaakt/ontworpen.Dwz zonder zeer ingewikkelde electronische ''truuks'' om het systeem te laten klinken danwel ''recht'' te trekken Als ik veel geld ga uitgeven voor een goed product,dan moet het niet zo zijn dat een ''leek''(lees;zelfbouwer) vrij simpel een ''kopie'' van dit product kan maken die de kwaliteit ervan dicht kan benaderen voor een fractie van de prijs,en tijd kwa ontwikkeling.En dat bijv met louter freewareprogramma,s en vrij verkrijgbare componenten.Dan bekruipt mij het gevoel dat de ''merkfabrikant'' je een ''poot'' uit wil trekken Als bijv een ''merksub'' dubbel 18 inch frontloaded 3000 euro moet kosten terwijl je voor tussen de 1000 a 1500 euri er zelf een kunt LATEN maken met echt serieuze speakers erin.... en die dan ook met de ''dure'' sub goed kan concureren.En ook nog met freewareprogramma,s....... tja,of ben ik nou gek ofzo | |
| SisStandaard Lid Uit: België Sinds: 17-9-2003 Laatste: 20-1-2019 Berichten: 469 | 22-2-2009 12:09 |
simple40002000 schreef: Als bijv een ''merksub'' dubbel 18 inch frontloaded 3000 euro moet kosten terwijl je voor tussen de 1000 a 1500 euri er zelf een kunt LATEN maken met echt serieuze speakers erin.... en die dan ook met de ''dure'' sub goed kan concureren.En ook nog met freewareprogramma,s....... tja,of ben ik nou gek ofzoMet serieuze merken bedoel ik bvb : EAW, NEXO, ADAMSON, MEYERSOUND, L'ACOUSTICS, RCF, D&B AUDIOTECHNIC, KV2 AUDIO, FUNCTION-ONE, TURBOSOUND, KS-AUDIO, RENKUZ HEINZ, ELECTROVOICE, EM-ACOUSTICS, MARTIN-AUDIO, JBL, FOHHN . Ik ben er vast nog wel enkele vergeten . sis | |
| Freelance muzikant, producer, componist . | |
| René EppinkStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 8-1-2004 Laatste: 5-8-2021 Berichten: 1100 | 22-2-2009 12:42 |
sis schreef: Heb je een voorbeeld van een zelfbouwsub die kan concureren met een serieuze merksub ? Vermogen, SPL, afwerking, processing ? | |
| TCMCVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2003 Laatste: 21-12-2014 Berichten: 1141 | 22-2-2009 14:40 |
René Eppink schreef: sis schreef: Heb je een voorbeeld van een zelfbouwsub die kan concureren met een serieuze merksub ? Vermogen, SPL, afwerking, processing ?Wat wel kan is uiteraard m.b.v. simulatie programma's eigen subwoofers bouwen, en als je ook nog beschikt over meetsofteware en technische kennis kun je ook nog leuke topkasten bouwen. TCMC | |
| Watt-XtraStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-5-2006 Laatste: 8-11-2021 Berichten: 1156 | 23-2-2009 01:05 |
sis schreef: simple40002000 schreef: Als bijv een ''merksub'' dubbel 18 inch frontloaded 3000 euro moet kosten terwijl je voor tussen de 1000 a 1500 euri er zelf een kunt LATEN maken met echt serieuze speakers erin.... en die dan ook met de ''dure'' sub goed kan concureren.En ook nog met freewareprogramma,s....... tja,of ben ik nou gek ofzoMet serieuze merken bedoel ik bvb : EAW, NEXO, ADAMSON, MEYERSOUND, L'ACOUSTICS, RCF, D&B AUDIOTECHNIC, KV2 AUDIO, FUNCTION-ONE, TURBOSOUND, KS-AUDIO, RENKUZ HEINZ, ELECTROVOICE, EM-ACOUSTICS, MARTIN-AUDIO, JBL, FOHHN . Ik ben er vast nog wel enkele vergeten . sis Er zijn een aantal "serieuse"merken die ook andere speakers in hun kasten gebruiken, bv KS-audio. | |
| Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes... | |
| Simple40002000Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 30-9-2003 Laatste: 14-10-2026 Berichten: 70 | 23-2-2009 02:41 |
| Dit bedoel ik dus.Ik kijk dan meer naar de rechtuit rechtaan basreflex systemen dus geen speciaal nieuw ontwerp of hoorngeladen systemen.Kijk maar eens hoevaak je zonder al te grote aanpassingen je diverse speakers in een dure merkkast kan stoppen met vergelijkbare prestaties zonder grote verschillen kwa spl e.d.Met name als het om een behoorlijk aantal kasten gaat kun je veel geld besparen dan lijkt mij Ik zou niet blij zijn als een zelfbouwer redelijk eenvoudig en veel goedkoper een systeem kan ontwerpen en bouwen die zich redelijk kan meten met je net aangeschafte peperduur merksysteem.Dan zou ik me ''bekocht'' voelen | |
| )pieter(Standaard Lid Uit: België Sinds: 4-12-2007 Laatste: 13-2-2020 Berichten: 233 | 23-2-2009 09:23 |
| Stel je hebt een groot project en twee of vier baskasten komen terug en hebben een recone nodig. En stel daarbij dat je dezelfde dag dat de kasten terugkomen nog een project hebt. Ga jij maar zelf bouwen aan je kasten, ik zou toch gaan voor een ritje naar de dealer die me in no-time weer uit de brand helpt. Of stel je neemt een groot project aan waar je eigen set net iets te kort voor schiet. Ga jij een kast bouwen dan? Ik huur wel dezelfde bij mijn dealer in (ook al is het een domme dubbel 18" bassreflex). Of stel mijn bassen worden gevlogen, toch leuk zo beugels van het fabriek. Lekker veilig bovendien! Voel je je dan nog steeds bekocht? Je betaalt ten eerste voor het kastje, ten tweede voor de kwaliteit waarmee dat kastje toch wel in elkaar steekt. Maar ook voor de service en ook voor de restwaarde enzovoort. En natuurlijk verdienen mensen daar geld mee. Maar jij probeert toch hetzelfde? Je maakt een zelfbouwkast en je wil die dan waarschijnlijk ook nog voor zo'n hoog mogelijke prijs verhuren. Wie is er dan de geldwolf? Mvg. Pieter | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 23-2-2009 09:31 |
Watt-Xtra schreef: Ik gebruik welleswaar een serieuse speaker hierin, maar als ik bekijk wat JBL voor zijn kast vraagt met dezelfde speaker, dan bespaar ik hier een behoorlijke smak geld. De kast is geen copy maar eigen afstemming.![]() Een eigenbouw JBL zal natuurlijk nooit een orgineel worden. Martin. | |
| kvm entertainment | |
| W00DyAccount Geblokkeerd Uit: België Sinds: 14-9-2003 Laatste: 25-2-2009 Berichten: 13 | 23-2-2009 10:07 |
)pieter( schreef: Stel je hebt een groot project en twee of vier baskasten komen terug en hebben een recone nodig. En stel daarbij dat je dezelfde dag dat de kasten terugkomen nog een project hebt.Ga jij maar zelf bouwen aan je kasten, ik zou toch gaan voor een ritje naar de dealer die me in no-time weer uit de brand helpt. Of stel je neemt een groot project aan waar je eigen set net iets te kort voor schiet. Ga jij een kast bouwen dan? Ik huur wel dezelfde bij mijn dealer in (ook al is het een domme dubbel 18" bassreflex). Of stel mijn bassen worden gevlogen, toch leuk zo beugels van het fabriek. Lekker veilig bovendien! Voel je je dan nog steeds bekocht? Je betaalt ten eerste voor het kastje, ten tweede voor de kwaliteit waarmee dat kastje toch wel in elkaar steekt. Maar ook voor de service en ook voor de restwaarde enzovoort. En natuurlijk verdienen mensen daar geld mee. Maar jij probeert toch hetzelfde? Je maakt een zelfbouwkast en je wil die dan waarschijnlijk ook nog voor zo'n hoog mogelijke prijs verhuren. Wie is er dan de geldwolf? Mvg. Pieter Ik vind zulke opmerkingen nergens op slaan, als je zelfbouwer bent weet je waarmee je bezig bent. Ik ga vb. niet aan mijn auto zitten klooien ook al kost dat een fractie van wat de garage mij aanrekend. Een oliefilter setje kost 35 euro, bij de garage betaal je +100 Euro voor een olieverversing. Mensen die wel wat van auto's kennen gaan gewoon zelf aan de slag. Net hetzelfde bij licht/geluid. Doe je ook altijd je MH's naar de dealer om ze schoon te maken/te repareren? Wel sommige onder ons staan ook in voor het bouwen/repareren hun eigen speakers. Als een sub 1000 Euro kost om ze zelf te maken en 3000 Euro aan retail zit, dan betaal je toch wel veel voor service die er mss nooit komt. Bovendien moet je beseffen dat het fabriek ze waarschijnlijk maakt voor 500 Euro (ik zeg maar wat) aangezien ze alles in het groot kunnen inkopen. Ik weet het dan wel hoor ![]() | |
| gaat als een speer. | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 23-2-2009 11:22 |
w00Dy schreef: Als een sub 1000 Euro kost om ze zelf te maken en 3000 Euro aan retail zit, dan betaal je toch wel veel voor service die er mss nooit komt.Dat maak jij ervan om je verhaal beter over te laten komen. Het verschil in prijs zit hem natuurlijk nooit uitsluitend in de service. Bovendien moet je beseffen dat het fabriek ze waarschijnlijk maakt voor 500 Euro (ik zeg maar wat) aangezien ze alles in het groot kunnen inkopen. Ja, en?Martin. | |
| kvm entertainment | |
| W00DyAccount Geblokkeerd Uit: België Sinds: 14-9-2003 Laatste: 25-2-2009 Berichten: 13 | 24-2-2009 11:06 |
KVM schreef: Dat maak jij ervan om je verhaal beter over te laten komen.Het verschil in prijs zit hem natuurlijk nooit uitsluitend in de service. KVM schreef: Ja, en?![]() | |
| gaat als een speer. | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 24-2-2009 11:59 |
w00Dy schreef: Maar speakers die hun waarde hebben bewezen en die research hebben terugverdient zijn melkkoeien geworden. Vb: de EON, de SRM van Mackie, de MAX, de bekende Martin monitor etc... Die speakers worden nu gewoon te duur verkocht t.o.v. hun productieprijs.Waarom denk je dat merken als JBL en Mackie na x-aantal tijd met nieuwe versies komen? Ik snap totaal niet waarom je "A" merken pakt. Juist op de No-names word het meeste verdiend. KVM schreef: Ja, en?Kwa discussiewaarde heeft dit de hoofdprijs Wat moet ik met die zin dan? Moet ik nu wakker liggen vanwege het feit dat een fabriek die groot inkoopt ook minder betaald? Wil je hiermee aangeven dat men nog meer verdiend? Je zal toch echt de volledige "taart" moeten zien hoe de geldverdeling is.![]() Martin. | |
| kvm entertainment | |
| Watt-XtraStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-5-2006 Laatste: 8-11-2021 Berichten: 1156 | 24-2-2009 18:04 |
KVM schreef: En uiteraard netjes gemeten zoals JBL dat ook doet met zijn kasten.![]() Een eigenbouw JBL zal natuurlijk nooit een orgineel worden. Martin. Ik verhuur die kasten ook niet als orgineel JBL kast. Ik verhuur die kasten als allround basjes. Klanten zijn er erg tevreden over. Maar die kast van mij presteert wel een stukje beter dan de orginele kast van JBL met dezelfde speaker erin. Ook 2 enkele kastjes van mij gaan harder, strakker en dieper dan een orgineel dubbel 18" JBL kastje met dezelfde speakers! To Pieter: sinds wanneer kun je geen reflex kastjes meer met elkaar combineren?? Hier wordt zeer regelmatig extra laagkastjes bijgehuurt om onder een GAE Director set te plaatsen voor wat extra laag onderin en achterin tenten. Apart ampkanaaltje en een kanaal op de processor en je komt een heel eind. we wijken echter erg af van het bedoelde topic | |
| Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes... | |
| W00DyAccount Geblokkeerd Uit: België Sinds: 14-9-2003 Laatste: 25-2-2009 Berichten: 13 | 24-2-2009 21:43 |
KVM schreef: Martin.Jij zegt dat ik beter slaap omdat ik me voor ogen hou dat retail te duur is en daar ben ik het gewoon niet mee eens. Ik ben er namelijk van overtuigd dat retail te duur is en ik kan voorbeelden blijven opnoemen. Het is inderdaad zo dat bedrijven andere lijnen hebben draaien om hun "pièce de résitance" te kunnen ondersteunen maar het is niet zo dat de beste producten dan onder de prijs verkocht wordt he ![]() | |
| gaat als een speer. |
) 
