goede sub versterkersinfo gezocht voor 8 x dubbel 15''
(23 reacties. Pagina 1 van 2)Moderator(s): Dré
| Klaas2003Standaard Lid Uit: België Sinds: 18-7-2008 Laatste: 25-4-2010 Berichten: 41 | 4-10-2008 15:38 |
3 x bewerkt. Laatst door Klaas2003 op 4-10-2008 18:45 wolgende week komen 8 nieuwe baskasten binnen. dubbel 15" 1200W. deze zoek ik te versterken.ik heb de synq 3K6 reeds getest op onze 1ste testkist en eigelijk beviel dit zeker goed maar ik heb niet echt veel vertrouwen in de langdurige betrouwbaarheid. ik heb al heel wat opzoekwerk vericht en heb interesse in volgende versterkers: QSC PL4.0:2x1500W/4ohm 2x2000W/2ohm heb al gelezen dat mensen vinden dat ze tekort schieten op bas andere vinden dat ze dan weer wel genoeg doordrukken. voor mij zou het voordeel eventueel zijn dat ik ze op 2 ohm kan laten spelen en dus maar 2 versterkers nodigheb, en dus goedkoper werk QSC PL2.0: met deze versterker heb ik ervaring, is "maar" 2x 1000w/4ohm maar speelt toch goed op bas. QSC PL236: hoor ik heel veel goed over en is mss meer geschikt op bas dan de 2.0 iets zwaarder maar ook iets duurder. lab fp 3400: geen ervaring wel hebben we zelf 2 fp6400 op onze SB1000 set en die gaan verschrikkelijk goed, allen gaan de dubbele 15" sets meer voor budget dingen dienen en dan is de 3400 ook duur genoeg als versterker. de eerste 3 versterkers kan ik makkelijk aangeraken om zelf even de AB test te doen. maar mss zijn er mensen die me nu reeds kunnen vertellen welke ik kan liquideren of welke ik nog vergeten ben. prijs speelt een rol, maar ik wil wel bedrijfzekerheid en dus liever de iets bekendere merken. ook speelt gewicht een rol. mijn voorkeur gaat momenteel uit naar de 2.O kan ik voor rond de 750€ per stuk kopen. De PL236 staat hier en daar te koop voor rond de 1200€ en is eigelijk net iets boven het budget. | |
| JVSVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 4-5-2003 Laatste: 8-3-2026 Berichten: 381 | 4-10-2008 16:59 |
| Mijn tip: Lab.Gruppen LAB2002 (nagenoeg identiek met fp3400). Levert (gemeten) ca. 2x1600Wrms in 4 ohm bij een zwaar subbassignaal. Daarnaast erg betrouwbaar, licht van gewicht en waardevast. Tweedehands tegenwoordig voor ca. 1100 euro wel te vinden. | |
| Klaas2003Standaard Lid Uit: België Sinds: 18-7-2008 Laatste: 25-4-2010 Berichten: 41 | 5-10-2008 13:20 |
| niemand anders info? | |
| DjbramStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 14-12-2005 Laatste: 29-5-2014 Berichten: 220 | 5-10-2008 13:35 |
| Natuurlijk mag de crest 8001 of 9001 niet ontbreken.. Als je een 9001 vind kun je 4 subs per versterker aansturen. Ook heb ik gehoord ( zelf helaas nog geen ervaring mee ) dat de crest cc-serie het ook zeer goed doet voor het geld Bram | |
| t' gaat zoals t' gaat | |
| Ronny BStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-3-2004 Laatste: 25-7-2017 Berichten: 554 | 5-10-2008 14:04 |
| Hier staan twee Crest CC2800 Gebrugd op het laag. (2x enkel 18",spelen op 4 ohm) En dit gaat goed. Amps nu denk ik een jaartje in het bezit en bevallen prima. Kan z dan ook met een gerust hard aanraden. Ron | |
| Als het niet kan zoals het moet, moet het zoals het kan... | |
| JVSVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 4-5-2003 Laatste: 8-3-2026 Berichten: 381 | 5-10-2008 14:16 |
djbram schreef: ...Als je een 9001 vind kun je 4 subs per versterker aansturen.... | |
| Klaas2003Standaard Lid Uit: België Sinds: 18-7-2008 Laatste: 25-4-2010 Berichten: 41 | 5-10-2008 15:13 |
| als ik mag geloven wat er geschreven wordt zijn DE sub amps bij uitstek de crest 8001 en 9001 MAAR, en daar zit voor mij het probleem, wegen ze rond de 30 kg. dat is de enige rede waarom ik ze zelf nog niet vermeld had | |
| DjbramStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 14-12-2005 Laatste: 29-5-2014 Berichten: 220 | 6-10-2008 16:51 |
| Jah dat is een nadeel dat klopt.. Voor die keuze heb ik ook gestaan. De crown xti-serie. Deze is ligt in gewicht maar daar lever je dan ook een klein beetje op de sub in ( niet dat de gewone disco-ganger dat hoort ) Of de oude crest PRO serie Groot zwaar lomp maar heerlijk op de sub  Mede door het feit dat we al 2 rackjes crest hebben, hebben wij besloten te gaan voor de Crestjes ( die ik overigens vandaag ga ophalen, 7001/8001 ) Het is net waar je voor kiest.. Maar uitgaand van jou lijst zou ik voor de labjes gaan  | |
| t' gaat zoals t' gaat | |
| HugoovStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-4-2005 Laatste: 12-6-2019 Berichten: 367 | 6-10-2008 16:59 |
djbram schreef: Maar uitgaand van jou lijst zou ik voor de labjes gaan Hij heeft liever een macrotech... Die dus ook op de lijst als een crest pro ook mee mag doen [Off] Laatst een macrotech 3602vz (2x 1500wrms @ 4ohm) met een vision 3500 (2x 1500wrms @ 4ohm) vergeleken. (zelfde stack, zelfde nummer, 0dB output) Macrotech klinkt net wat vetter in het laag, verschil dus absoluut hoorbaar MAAR een vision op het hoog/mid doet absoluut niet onder aan een amptec(amp van 2-3 duizend?). [off schreef: | |
| OVmusic.nl Licht&Geluid/Drive-in Show | |
| Klaas2003Standaard Lid Uit: België Sinds: 18-7-2008 Laatste: 25-4-2010 Berichten: 41 | 8-10-2008 11:32 |
Hugoov schreef: djbram schreef: Maar uitgaand van jou lijst zou ik voor de labjes gaan Hij heeft liever een macrotech... Die dus ook op de lijst als een crest pro ook mee mag doen . iemand anders die hier speelt met de QSC PL2.0 op het laag? | |
| JanboStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-8-2004 Laatste: 8-6-2010 Berichten: 231 | 8-10-2008 12:11 |
| Niet met de 2.0, wel met de 4.0. De vergelijking is geweest met een Crest CA12, die is ook niet de minste op het laag. De PL4.0 deed duidelijk meer in druk en kracht ‘ondanks’ dat dit een versterker is met een schakelende voeding. Daarnaast ook de PL6.0 vergeleken met een FP6400, de PL6.0 haalt er in het sub tot wel 3 db meer uit… Behoorlijk verschil, ook in gewicht overigens want de PL6.0 is geen lichtgewicht meer te noemen. Als je het optimale uit weinig gewicht wilt halen zou ik voor de PL4.0 gaan. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 8-10-2008 13:46 |
Janbo schreef: Daarnaast ook de PL6.0 vergeleken met een FP6400, de PL6.0 haalt er in het sub tot wel 3 db meer uit… Behoorlijk verschil,Hoe heb je dit verschil precies gemeten? | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| Sntho0Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 14-5-2004 Laatste: 16-9-2023 Berichten: 192 | 8-10-2008 16:16 |
| Ik heb een Work WPP3000 (2x1500 wrms/4ohm) op 2 x 2 B&C a 1000 wrms staan (dus aan beide kanten 2000 wrms/4ohm) en dit gaat echt als de brandweer. Drukt enorm door en wordt nooit warm. Ik weet niet zeker of deze nog te krijgen is, maar wel de WXP10 (2x1500w) en de XTREME3200 (2x1600w) Beide zo rond de 1000,- | |
| JanboStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-8-2004 Laatste: 8-6-2010 Berichten: 231 | 8-10-2008 18:20 |
| @ Dré: puur vanuit de spec’s –zoals jij ook aangeeft- kan ik het verschil niet verklaren. Ik had dit destijds ook niet verwacht. Gemeten is met een nette B&K decibelmeter, beide versterkers uitgestuurd tot net in de clip. Voor beide versterkers gold dat nog harder insturen niet meer tot extra db’s leidde. Dit op per kant twee 18”-ers van 8 ohm, in 4 ohm dus. Meetafstand en -hoogte in beide gevallen gelijk, net als de gebruikte muziek. Hoe meer de muziek naar echt sub ging, hoe groter het verschil. Bij het verhogen van de laag-af frequentie werd het verschil weer kleiner. Overall klonk de FP ook gewoon een stuk dunner op het laag, hoewel daardoor ook strakker. Bij toepassing op toppen heb ik geen verschil kunnen waarnemen/meten. Ben ooit een Amerikaanse meting tegengekomen (zou weer even moeten zoeken waar) waarbij de PL ook bij 20 hertz zijn volledige vermogen vasthield en de FP zo ongeveer halveerde. Nu is 20 hertz een volledig onrealistische frequentie voor PA en mogelijk –jij weet daar ongetwijfeld meer van- dat de beveiliging/stroombegrenzing van de FP zeer zinvol zijn werk deed. Hadden de eerste exemplaren van de PL6.0 ook niet problemen op dit gebied? | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 8-10-2008 21:19 |
Janbo schreef: Overall klonk de FP ook gewoon een stuk dunner op het laag, hoewel daardoor ook strakker. Bij toepassing op toppen heb ik geen verschil kunnen waarnemen/meten.Ben ooit een Amerikaanse meting tegengekomen (zou weer even moeten zoeken waar) waarbij de PL ook bij 20 hertz zijn volledige vermogen vasthield en de FP zo ongeveer halveerde. Kan zomaar een meetfout zijn... De FP's hebben immers een beveiliging die ervoor zorgt dat de stroom niet groter kan worden dan toelaatbaar voor een B-16 (in 230V land). Zet zo'n beveiliging er niet in en... Zeker in de US of A met hun 110V mietje net. Daarnaast kunnen er inderdaad allerhande beveiligingen roet in het eten gooien.Dit soort vergelijken kun je dan ook gevoegelijk met een zak jozo nemen tenzij er ECHT sprake is van een duidelijk protocol waar OOK uit blijkt dat men de producten goed kent (en de achterliggende techniek). En fuck-a-duck... De meeste vonkentrekkers kunnen net het kwijl in hun mond houden, laat staan dat ze de intelligentie hebben te testen met een 20Hz treintje in plaats van met een continue sinus. En de laatste keer dat ik een vergelijk gezien heb waarbij vooraf een protocol aangemaakt was EN door anderen ter inzage en aanvulling/correct was gegeven (inclusief de fabrikanten) was echt jaren geleden... Hadden de eerste exemplaren van de PL6.0 ook niet problemen op dit gebied? Geen idee. Wel weet ik dat de eerste powerlights (dus echt de eersten, zonder limiter en zo (op een touring versterker, jawel, ontwerpteam in kwestie was een beetje de draad kwijt)) een mietje voeding hadden waardoor ze waardeloos presteerden (is wel vrij vlot opgepakt door QSC maar het heeft jaren geduurd voordat het negatieve beeld van de PL reeks wat verdwenen was volgens mij). | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| JVSVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 4-5-2003 Laatste: 8-3-2026 Berichten: 381 | 8-10-2008 21:39 |
| Er zijn series QSC PL6.0 en PL9.0 welke problemen hadden met de PFC converter in de voeding. Ik heb er ergens schema's van liggen, en die PFC converter was nogal complex / "on"-standaard opgebouwd (geprogrammeerde GAL's in de aansturing etc..). Overigens is QSC niet de enigste die ooit z'n tenen heeft gestoten met high-power PFC-converters. @JanBo, Heb je wellicht eens geprobeerd wat het resultaat was met de LabGruppen, maar dan aangesloten met extra lange speakerkabels (>20-30mtr) ? Naast 't beetje vermogensverlies gaat de uitgangsimpedantie van de eindtrap (bij de speaker) een stuk omhoog. Dit kan het "vette" klinken weer terugbrengen indien gewenst :-) Recentelijk hier een Crown MA-5000VZ aan de dummyload vergeleken met een LAB4000. Met een realistisch pulserend subbassignaal in 4 ohm per kanaal produceerden beide amps (op 1Vrms verschil na) op de dummyload precies hetzelfde vermogen, ca. 2180Watt. Rond clip-level begon het AFS-ledje van de LAB4000 juist een beetje op te lichten ten teken dat de 15-16A netstroom bereikt waren. In een 2-ohms belasting was de Crown in het voordeel, daar deze beide zwevende voedingsrails met wat fets parallelschakelt en daarmee een flinke bult stroom kan leveren. Een algemeen iets wat mij telkens opvalt met een A-merk amp aan de dummyload: Ze presteren allemaal écht niet veel van de fabrieksspecificaties vandaan, MITS je juist meet..! | |
| Klaas2003Standaard Lid Uit: België Sinds: 18-7-2008 Laatste: 25-4-2010 Berichten: 41 | 9-10-2008 07:23 |
| indien ik voor de PL4.0 zou gaan ipv de PL2.0 zou ik er 2 kopen, en deze dan steeds in 2ohm laten spelen. gaat dit niet voor problemen zorgen? want indien ik maar 2 kastjes verhuur gaat er 1 versterker mee, die dan maar 2 kasten gaat aansturen op 1 kant en de andere kant onbelast laten (ik denk dat 1500w/4ohm wat veel gaat zijn voor mijn kasten  ) | |
| JVSVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 4-5-2003 Laatste: 8-3-2026 Berichten: 381 | 9-10-2008 17:46 |
| De PL4.0 kán in 2 ohm belast worden, echter bij een heftige belasting gaat hij er thermisch uit. Als het gewicht niets uitmaakt, ik heb nog een tweetal MA5000VZ's over :-) Deze hebben voldoende thermische reserve om 2-ohm stampwerk te doorstaan. Op 2 ohm zo'n 2500Wrms per kanaal (1250W per kastje). | |
| Klaas2003Standaard Lid Uit: België Sinds: 18-7-2008 Laatste: 25-4-2010 Berichten: 41 | 9-10-2008 21:01 |
| en wat is het gewicht dan, want eigelijk maakt het wel iets uit, tenzij de prijs me dan weer kan overtuigen | |
| JanboStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-8-2004 Laatste: 8-6-2010 Berichten: 231 | 9-10-2008 21:28 |
| Nog geen halve minuut google... 13,6 tegen 35,2 kilo | |