Forum > Licht

dmx kabel

(51 reacties. Pagina 2 van 3)
Moderator(s): Dré
René EppinkStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-1-2004
Laatste: 5-8-2021
Berichten: 1100
19-4-2008 04:26
En volgens mij is wat jij nu ophangt behoorlijke lulkoek. Misschien beter als je je in het vervolg eerst eens in de materie verdiept. (een prachtige link werd notabene een paar posts terug nog gegeven!)

(Sloop uit je Ethernetkaart (gok even dat je die hebt) en je internetverbinding eens de afsluitweerstanden als 't toch alleen maar 'n idéé van zekerheid geeft en er verder niet toe doet. Veel succes met je volgende forumpost. wink ;) )
Patrick BeukenStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 27-3-2006
Laatste: 19-6-2015
Berichten: 253
19-4-2008 08:24
Leuk en aardig, maar zolang niemand kan zeggen wanneer je én of het überhaupt zeker is dat je problemen krijgt met gewone mic-kabel geloof ik niet zo in die 110 ohm kabel. In theorie is 110 ohm kabel natuurlijk beter, maar waar is het bewijs dat je in de praktijk problemen hebt met gewone mic kabel?
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
19-4-2008 09:01
De meeste professionals willen liever niet wachten tot het problemen gaat geven. Die komen namelijk altijd op een slecht moment. Dus voorkom je problemen door je gewoon aan de specificaties te houden.

En als het prijsverschil tussen gewone microfoonkabel en 110 Ohm-kabel nou enorm was zou ik me nog kunnen voorstellen dat je gaat experimenteren. Maar voor die paar dubbeltjes?
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
AartStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 2-11-2004
Laatste: 26-4-2026
Berichten: 288
19-4-2008 09:05
Het kneep zit hem daarin dat de karakteristieke impedantie niet zo gemakkelijk te meten is als de meeste andere eigenschappen. Ik heb er wel ooit een (nogal onhandig ;) meetbrugje voor gebouwd, maar ben er nooit aan toe gekomen een flink aantal symmetrische kabels te meten.

110 ohm is -voor zover ik weet- redelijk handig gekozen omdat veel bestaande bekabeling al min of meer deze impedantie bezat. Maar het is natuurlijk ook goed mogelijk kabels met een flink afwijkende imp. toe te passen en simpelweg de terminator aan te passen, mits je binnen de specs van de driver blijft.

Het is heel goed mogelijk dat een bepaalde mic. kabel goed bruikbaar is, maar dat betekent zeker niet dat dat voor alle mic. kabels opgaat. Er zijn nogal wat zaken welke invloed hebben op de (gevoeligheid voor-) problemen met reflecties op een DMX-lijn, met als onverwacht belangrijke de timing van de controller.
Reproduceerbaar "testen" lijkt mij ondoenbaar.
Patrick BeukenStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 27-3-2006
Laatste: 19-6-2015
Berichten: 253
19-4-2008 10:19
Het is me duidelijk happy :)
MifexStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 3-2-2005
Laatste: 8-3-2024
Berichten: 739
20-4-2008 18:51
Wat als je het gaat combineren? wat ik nu uit het hele verhaal begrijp is dat de 110 ohm kabel het singaal sterk laat. Bijvoorbeeld bij 100 meter normale mic kabel word het singaal met de meter slechter. Met de 110 kabel blijft dit singaal op zelfde sterkte.

Ik wil dan in het vervolg 110 ohm kabel gaan gebruiken maar heeft dit uberhaupt zin als ik met normale mic kabel erdoorheen werk (al is het maar een kleine vooruitgang)? Want bij elke klus steeds kijken wat voor kabel het is is ook niet echt een pretje!
I Love House Music!
DjspikyStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 10-5-2006
Laatste: 20-6-2026
Berichten: 412
20-4-2008 18:53
Ik weet niet wat voor klussen je doet. Maar voor een klein klusje wat je met 2 of 3 man opbouwt kun je een aparte bak/case nemen voor DMX. Dan bouw je het licht en geluid na elkaar op. Kom je ook niet in de war met kabels.
René EppinkStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-1-2004
Laatste: 5-8-2021
Berichten: 1100
20-4-2008 20:30
Oplossing: Gebruik DMX-kabel met een afwijkend kleurtje (niet al te fel natuurlijk).

Het is niet zo dat het signaal zwakker wordt per afstand. Probleem is dat er zgn. reflecties kunnen optreden.
Vergelijk het met een golf in het water die de kant raakt, als die kant massief is dan zie je dat de golf teruggaat in de richting waar hij vandaan komt. Als je dan ergens in het midden van de emmer of het zwembad kijkt zie je dat je daar niet alleen de oorspronkelijke golf hebt maar dat er tussendoor ook nog een golf loopt die teruggekaatst is. Je DMX-fixtures kunnen van die golven die door elkaar lopen in de war raken.
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3798
20-4-2008 20:30

djspiky schreef:

Dan bouw je het licht en geluid na elkaar op. Kom je ook niet in de war met kabels.
Als je werkt met twee verschillende type kabels dan geef je de DMX kabels natuurlijk een "herkenbaarheid" mee.
DMX heeft bij mij uitsluitend zwarte xlr pluggen.

Daarnaast kan je eventueel gekleurde ringen gebruiken om de lengte aan te geven.

Martin.
kvm entertainment
JeroenVDVVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 15-6-2004
Laatste: 6-2-2016
Berichten: 4296
20-4-2008 20:45
Vind grijs voor DMX en zwart voor audio wel netjes.. DMX loopt vaak door truss (=zilver/grijs).
Light Image
SylviaEx Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-1-2003
Laatste: 11-11-2011
Berichten: 4558
20-4-2008 22:36
Mogelijkheden te over:

klik
klik
MifexStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 3-2-2005
Laatste: 8-3-2024
Berichten: 739
21-4-2008 00:41
labelen is wel handig alleen die dingen die silvia aangeeft gebruik ik al voor de lengtes! Ik ga wel wat leuks bedenken!
I Love House Music!
AartStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 2-11-2004
Laatste: 26-4-2026
Berichten: 288
21-4-2008 08:17
Je kunt ringen en kappen natuurlijk ook combineren - de XX ring bestaat overigens ook in een doorzichtige uitvoering (XXCR, ik zie hem zo snel niet in de shop) waar je een label onder kunt plaatsen.
Ziet er werkelijk fraai uit en ringen zijn te plaatsen zonder soldeerwerk. Je zou het label bijvoorbeeld tweekleurig (soort en lengte) kunnen maken met ook nog je naam er op.

Overigens kan men bij het transmissielijn-verhaal opmerken dat de golflengte van de grondfrq van DMX (4 usec bit-tijd geeft 250 kHz) bij c al 1200 meter is, in een kabel nog langer.
Reflecties blijken echter al veel eerder dan bij honderden m voor problemen te kunnen zorgen, ik vermoed dat dit komt door het niet op het ideale moment sampelen van receivers icm (common-mode-) interferentie. DMX is ook extra gevoelig voor dergelijke problemen omdat er geen modulatie wordt toegepast en een belangrijk deel van de timing niet vastligt. Dat doen AES/EBU en Ethernet veel beter.
JeroenVDVVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 15-6-2004
Laatste: 6-2-2016
Berichten: 4296
21-4-2008 08:33
Ik zou toch echt voor verschillende kleuren kabels gaan.. Houd het makkelijk voor jezelf (en je medewerkers).
Light Image
FossaltaStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-12-2001
Laatste: 11-3-2013
Berichten: 1093
21-4-2008 11:19
In dit topic staan ook nog bruikbare tips
Watt-XtraStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2006
Laatste: 8-11-2021
Berichten: 1156
21-4-2008 12:47

JeroenVDV schreef:

Ik zou toch echt voor verschillende kleuren kabels gaan.. Houd het makkelijk voor jezelf (en je medewerkers).
volledig met jeroen eens... Gemakkelijker kan het toch niet? Ook de kleurringen tbv de lengtes kan je dan blijven gebruiken.. maakt het geheel gewoon overzichtelijk.

maar meestal is het denk ik gewoon een kosten dilemma die er is. "Shit nu moet ik 2 keer zoveel kabel aanschaffen.. kan toch gewoon een microfoon kabeltje nemen?"
Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes...
Big bangVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 4-11-2003
Laatste: 23-10-2026
Berichten: 2374
21-4-2008 13:25
Ik snap nog steeds niet waarom men geen tasker c801 zou gebruiken. Kost ietsje meer, maar wel voor beide bruikbaar volgens de standaarden en prima kabel.
It's time to play the music, It's time to light the lights..
SpaceyDeeJStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-12-2003
Laatste: 7-6-2013
Berichten: 144
21-4-2008 16:54
Ik heb sinds een jaar 2,5 km nieuwe dmx kabel. We gebruikte c260 kabel van tasker. Dit is nu C801 geworden. De hoeveelheid storingen is aanzienlijk afgenomen. Zeker met wat goedkopere fixtures is dit merkbaar . Nu rest het wel de eerlijkheid om te zeggen dat de hoeveelheid benodigde bekabeling voor dmx op klussen ook is toegenomen.
C801 word bij ons ook voor audio gebruikt. Enig nadeel is de wat grotere stugheid ten opzichte van een normale auiokabel (uitgaande van bijv c128 of proplex kabel)
" Knopjes knopjes knopjes... ik draai graag aan ze... Nieuw stekkie wordt mooier en mooier, 250 meter met moois... "
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3798
21-4-2008 20:35

Watt-Xtra schreef:

maar meestal is het denk ik gewoon een kosten dilemma die er is. "Shit nu moet ik 2 keer zoveel kabel aanschaffen.. kan toch gewoon een microfoon kabeltje nemen?"
Plm 2x zo veel kabel aanschaffen moet je zowiezo (een beetje afhankelijk hoeveel DMX je nodig hebt.). Voor dat kwartje per mtr meer, lijkt mij het geen "kosten dilemma".

Ik heb x microfoonkabels en x dmx kabels, beide zwarte kabels met als onderscheid "zilver" xlr plug is microfoon, en zwarte xlr is dmx.
Te veel dmx kabels geeft het voordeel dat je er ook 1 kan "lenen" voor microfoons.
Alles zwart is dan wel zo netjes.

Uitsluitend dmx kabel lijkt mij vanwege de stugheid geen optie.

Martin.
kvm entertainment
MifexStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 3-2-2005
Laatste: 8-3-2024
Berichten: 739
21-4-2008 20:54
Heeft een terminator uberhaupt nog zin als ik c128 gebruik als dmx touw? Lijkt mij van niet.
I Love House Music!

Terug naar forum Reageer (zonder quote)