Van een midbin, een laagkast maken.
(84 reacties. Pagina 3 van 5)Moderator(s): Dré
| DanielVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 9-3-2004 Laatste: 11-11-2026 Berichten: 384 | 19-1-2008 11:01 |
| Die onderste noten haalt een 4512 door zijn basreflex poorten! De hoorn van de 4512 begint pas effectief te worden bij zo'n 100 Hertz. Wanneer het je vooral gaat om het gebied onder de 100 Hz, ben je beter af met een basreflex of bandpass kast dan een 4512. | |
| Niels.de.koningStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-1-2008 Laatste: 11-12-2016 Berichten: 76 | 19-1-2008 17:01 |
| Ik wil er echt wat "ondermaken" qua diegang. (hard genoeg gaat die 4560 al) Dus die 100Hz schrap ik maar. Heb in Winisd zitten stoeien, en een bandpas biedt het meest rendement voor die eerder genoemde Pyle woofer met beschikbare versterker bla, etc.. Een bandpass die ik berekend heb wordt dan een kleintje 15 liter achterkamer en 5 liter voorkamer, 10cm poort. 85,5 DB wordt zo een 90 db tussen de 25 en 45 HZ. Aangezien ik mijzelf aan de bestaande kasten gebonden heb, is de nettokast vele malen groter van vollume dan de bandpass die erin gaat. Er is genoeg ruimte om aan de mond van de bandpass ruim 2 meter hoorn te bouwen. Is dit raadzaam, en hoeveel db mag je voor de hoorn bij optellen? 5/6 dB? | |
| I Love Oldschool | |
| Niels.de.koningStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-1-2008 Laatste: 11-12-2016 Berichten: 76 | 19-1-2008 23:07 |
| Helaas lukt het plaatje niet helemaal, als de praktijk maar hopelijk beter werkt. Het gaat nu om een bandpasshorn met deze (budget speaker):Max power 800 watt, 4 ohm, 2 inch KSV Voicecoil, 90 Oz magneet, 26 Hz, QMS 581, QES 0,90, QTS 0,78, spl 85,5 Db, Vas 4.146 Kastmaat netto 76 breed, 42 hoog en 60 diep. Compression Bassdriver: 15 liter achterkamer, 12 inch hole, 5 liter compressiekamer met een 5x2 inch exit naar de hoorn SPL is hier nu 89 DB op 25 tot 45 HZ. Hoorn lengte 2 meter. Beoogde resultaat 25-45 HZ op vol 96 dB Deze wil ik in die midbin bouwen. maar ?? ZAL DIE WERKEN ?? | |
| I Love Oldschool | |
| ContourVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 14-3-2002 Laatste: 21-10-2026 Berichten: 789 | 20-1-2008 16:10 |
| Ik denk dat je voor zinvolle laagondersteuning onder de 4512 hoorn toch moet denken aan de kasten als de LAB-horn, Punisher, WSX-horn etc. Dus kasten met een wat langere hoorn die daardoor tot 40Hz of lager gaan. Basreflex kan natuurlijk ook wel maar mooier lijkt het mij om hoorns met hoorns te matchen. Wil je voor weinig geld veel laag dan zou ik eens kijken naar de 'Module Hoorn' op www.speakerstore.nl. Deze is ontworpen om met één enkele 18" zoveel mogelijk basdruk te verkrijgen. De kast is opgesplits in twee delen om het geheel transporteerbaar te houden. MVG Contour | |
| Niels.de.koningStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-1-2008 Laatste: 11-12-2016 Berichten: 76 | 20-1-2008 22:05 |
| Die module hoorn spreekt mij heel erg aan. Die kon ik nog niet. de totale hoogte (140 cm.);.. krijg ik nooit mijn 4560's op gehesen, maar misschien klinkt mijn 4512 hier ook goed bij (4512 weet ik niet goed, die bleven tot op heden thuis. Die Martin Wsx Sub is veel te zwaar (+-) 100 kg omdat ik alleen de handel in de aanhanger zet. De punisher is lager dan mijn 4560 breed is en dat smoelt een beetje pauper. De Lab Horn: heb veel over gevonden, echter niet het gewicht en de afmetingen. Die 4560 's heb ik altijd maar voor een deel open staan en benut de Beyma's 15g400 niet optimaal. Hier wil wat anders (peayy black widow of e.d.) in hangen, en de 15 g 400 gebruiken voor een soortgelijke, modulaire horn, zoals geadviseerd werd. (Nu met 15 i.p.v. 18 inch) Kan die 15g400 zo'n hoorn aan? met 400 watt RMS 8 ohm per kant Zo nee, welke behuizing voelt de Beyma 15 g 400 zich het best thuis en hoe presteert ie? | |
| I Love Oldschool | |
| Niels.de.koningStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-1-2008 Laatste: 11-12-2016 Berichten: 76 | 21-1-2008 13:54 |
| Na googelen, winisd driver vergeleken, kom ikzelf het beste op deze kast: https://speakerplans.com/index.php?id=hd15horn Die Kappa die erin ligt komt aardig overeen met de 15g400. -50-180 HZ Als deze inzet voor het laag (HD 15 horn) evt 2 per kant -100-800 HZ Daarop een gekantelde jbl 4512 (spreidings hoek?  )-800> Hz Daarop 2 inch Rcf driver met Altec Wie kent die HD horn? (ook voor indoor toepassingen?) Wat vind je van bovenstaande combinatie? Hoeveel man kan je aan met dit setje? | |
| I Love Oldschool | |
| MeneerlieftingStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 27-2-2007 Laatste: 1-11-2009 Berichten: 20 | 21-1-2008 14:28 |
Er staat wel nadrukkelijk bij vermeld Use in stacks of at least 6 bins.  Denk omdat je anders met zo'n korte hoorn haast geen diepgang kan halen.. 2 per kant lijkt me dus niet echt geschikt.  | |
| Niels.de.koningStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-1-2008 Laatste: 11-12-2016 Berichten: 76 | 21-1-2008 14:55 |
| Combineren Als ik deze horn zou gebruiken als vertrekpunt voor een modulaire hoorn, zoiets als deze: https://speakerstore.nl/index.php?l=nl&pg=11&c=17, maar dan iets dergelijks met een 15g400 en een nettokastmaat van +/- 50 breed, 60 diep en 120 hoog (2x60hoog dus) | |
| I Love Oldschool | |
| Niels.de.koningStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-1-2008 Laatste: 11-12-2016 Berichten: 76 | 21-1-2008 16:23 |
| of deze:https://speakerplans.com/index.php?id=csub v.a. 90 HZ: 4512 v.a. 800 Hz. 2 inch RCF / altec hoorn Het is mij wel bekend dat die c sub geen long throw is, maar hoe gedraagt zo'n ding zich buiten? | |
| I Love Oldschool | |
| Sound driveStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 6-7-2006 Laatste: 12-6-2009 Berichten: 19 | 21-1-2008 17:39 |
| Er staat bij "short trow". Ook erg logisch aangezien al het geluid uit die poortjes moet komen. Dit is gewoon een 6e orde Bandpass, deze samen met de 4e orde zie je veel in subs voor de huiskamer. Dus buiten zullen ze niet echt geweldig tot hun recht komen. | |
| Niels.de.koningStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-1-2008 Laatste: 11-12-2016 Berichten: 76 | 21-1-2008 18:02 |
| Dan wordt het waarschijnlijk deze https://speakerplans.com/index.php?id=1850horn PD 1850 drivers staan op de verlanglijst. Bouw deze waarschijnlijk eerst voor een 15 inch 15 g 400, in winISd vond ik veel overeenkomsten EBP en BL bijna o.k. curve wel hetzelfde, alleen wat minder SPL, maar ruimschoots voor mijn toepassing (hoop ik) Dus we staan nu op 1x 1850 Horn 1x 4560 of 4512 1x RCF 2" | |
| I Love Oldschool | |
| Niels.de.koningStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-1-2008 Laatste: 11-12-2016 Berichten: 76 | 22-1-2008 00:42 |
| Kreeg ook nog een tip van AMX Pete, dat 4xBR met een beste speaker, in 'n beste kast, ook de 4560 kan ondersteunen. Ik houdt het volgende voor ogen: Voor de goede orde heb ik, binnen het gebied wat ik het meest nodig heb, onderstaande tabel gemaakt. 4x Beyma 15g400 Bass Reflex (alles is wel op RMS vermogens berekend) 126 dB max spl op 70 HZ 123 dB max spl op 50 HZ 122 dB max spl op 45 HZ 120 dB max spl op 40 HZ 119 dB max spl op 38 HZ Mag ik denk ik op een drukkend basje rekenen?? Voor hoeveel personen is dit binnen op te stellen? En dezelfde vraag.. hoeveel mensen kan ik met buiten-gebruik van bas voorzien in deze opstelling? (met de 4560's en 2 inch hoog) (Eerder in dit topic: tussen de 120 en 130 dB zorgt voor feestvreugde, echter mijn tabel geeft de onderste uitkomst +/- 120 tot 126 dB. Op wel feestje mag je dan rekenen? | |
| I Love Oldschool | |
| PascalStandaard Lid Uit: Anders Sinds: 29-7-2005 Laatste: 21-5-2013 Berichten: 467 | 23-1-2008 04:29 |
sound drive schreef: Er staat bij "short trow". Ook erg logisch aangezien al het geluid uit die poortjes moet komen.Dit is gewoon een 6e orde Bandpass, deze samen met de 4e orde zie je veel in subs voor de huiskamer. Dus buiten zullen ze niet echt geweldig tot hun recht komen.  !!!Wil je voor de gein eens gaan kijken op de website van Nexo, staan foto's van Live concerten met CD18 en CD12 bandpass subs bij News!Nog nooit zo'n geweldige sub gehoord!! Overigens ik gebruik zelf 8 LS500 subs met RCF speakers..Nou of ze gaan!! Bandpass zie je idd niet veel omdat de ontwikkeling vrij lastig is en daarom kiezen vele merken voor relatief 'simpele' bassreflex kasten. Trouwens, een orginele 4512 mid/low kast van JBL heeft zelfs fabriek gemonteerde inslagmoeren om een 15 inch JBL in te monteren. Vroeger hebben we een stack gehad van 6 low bin 4512 (15) en 4 4512 midbins per kant gehad.. Ach..Toen was Rock nog echt Rock..  Pascal | |
| ..Je Ducktape brood voeren... | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 23-1-2008 09:47 |
sound drive schreef: Er staat bij "short trow". Ook erg logisch aangezien al het geluid uit die poortjes moet komen.Zelf vind ik een (goed ontworpen) bandpass nog steeds de ideale sub voor discotheken. Goed weg te bouwen en ingebouwde filtering (poorten) om harmonischen wat te verstoppen. Voor drive-in show werk (waar je steeds weer andere omstandigheden hebt; vrijwel nooit ideaal) zou het NIET mijn eerste keuze zijn. En zo zie je maar weer dat ook hier de "ideale" kast erg afhangt van wensen EN toepassing (maar dat wisten we al natuurlijk ;-). | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| DanielVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 9-3-2004 Laatste: 11-11-2026 Berichten: 384 | 23-1-2008 11:00 |
| In de praktijk mag je ook een deel van het klankbord tot het afstralende oppervlak meerekenen, dus meer dan alleen het oppervlak van de poorten en luidsprekers. En ook de afmetingen van de kast hebben invloed op het afstraalgedrag. Niet in het subgebied, maar wel in het midden/hoog gebied. | |
| Sound driveStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 6-7-2006 Laatste: 12-6-2009 Berichten: 19 | 23-1-2008 11:55 |
| Oke, dan had ik het fout. Ik heb ooit is 2 verschillende setjes gehoort (6e Orde meen ik) ik was daar zeer negatief over te spreken, je moest er wel erg veel vermogen in douwen voordat het een beetje begon te drukken. Plus het irritante geluid van de basspoorten (het gezuis van lucht zegmaar) was zeer duidelijk te horen, zelfs met toppen erop. En ze waren ENORM. Maargoed die kasten zullen wel niet helemaal optimaal geweest zijn. Hoewel ik twijwel of je het geluid van die basspoorten bij "goede" kasten niet hoort. Al die druk moet door dat poortje heen, dus is er veel luchtbeweging om het tekort aan oppervlakte op te vangen. En dat hoor je gewoon. | |
| RademakersVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 28-7-2003 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 1350 | 23-1-2008 12:06 |
| Er is een relatie tussen de poortgrootte en zogenaamde poortruis. Mvg Johan | |
| 1-2-3-4-hoedje-van... | |
| Niels.de.koningStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-1-2008 Laatste: 11-12-2016 Berichten: 76 | 23-1-2008 13:01 |
Wil je voor de gein eens gaan kijken op de website van Nexo, staan foto's van Live concerten met CD18 en CD12 bandpass subs bij News! Die LS500 is toch een 6th order bandpass? Nog nooit zo'n geweldige sub gehoord!! Overigens ik gebruik zelf 8 LS500 subs met RCF speakers..Nou of ze gaan!! Bandpass zie je idd niet veel omdat de ontwikkeling vrij lastig is en daarom kiezen vele merken voor relatief 'simpele' bassreflex kasten. Lekker handelbare kast trouwens. | |
| I Love Oldschool | |
| Niels.de.koningStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-1-2008 Laatste: 11-12-2016 Berichten: 76 | 23-1-2008 15:13 |
| De PD 1850 driver uit de https://speakerplans.com/index.php?id=1850horn heeft in WinIsd een bijna identieke curve als de 15g400 van Beyma, de ontwerper meld ook op de EBP en BL waarde te letten. Ook deze waarden kloppen redelijk. Het verschil zit in de diameter en wattage.. n.l. een 15" 400watt/ i.p.v. een 18 600" . Is deze 15" 400 watt hier misschien ook wel op zijn plek in deze hoorn? Dat ie wat zachter gaat weet is logisch, maar houd hij hetzelfde karakter? | |
| I Love Oldschool | |
| RademakersVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 28-7-2003 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 1350 | 23-1-2008 15:56 |
| In dezelfde kast? WinISD is niet het juiste programma om de twee luidsprekers te vergelijken, aangezien het om een kast gaat die niet met WinISD is te simuleren. Hornresp is hier de juiste simulatiesoftware. Een direct vergelijk tussen de 15G400 en de 1850 is onrealistisch, het zijn erg verschillende luidsprekers, ook al delen ze een toepassingsgebied. Dat wil overigens niet zeggen dat het niet zou werken. PS. De 1850 is 800 Wrms. Mvg Johan | |
| 1-2-3-4-hoedje-van... |