brugschakelen van amp.
(21 reacties. Pagina 1 van 2)Moderator(s): Dré
| KitmanStandaard Lid Uit: België Sinds: 10-10-2006 Laatste: 16-1-2015 Berichten: 86 | 12-5-2007 09:17 |
| Hoe bereken je nou wat mag en niet mag bij brugschakelen van een versterker voor 2 boxen van 8 Ohm. Er zit iets in mijn achterhoofd dat de min. impedantie van de versterker of 4 of 2 Ohm moet zijn. Kan iemand me uitleggen hoe dat zit? | |
| W0uterStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 4-5-2007 Laatste: 29-11-2010 Berichten: 126 | 12-5-2007 09:21 |
| Ik heb er zelf niet zoveel verstand van maar ik denk dat als je de zoekmode gebruikt dat je dan al een heel eind zal komen... | |
| Het begint wat te worden.. | |
| Big bangVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 4-11-2003 Laatste: 23-10-2026 Berichten: 2374 | 12-5-2007 10:49 |
| Als je een versterker in de normale mode gebruikt dan heb je een minimale impedantie van je speakers waarbij de versterker nog goed (en betrouwbaar) werkt. Bij de meer budget versterkers ligt deze grens meestal op 4 Ohm per kant, bij de duurdere versterkers vaak op 2 Ohm per kant. Ga je echter de versterker in brug gebruiken, dan verdubbeld de minimale belasting voor de versterker, omdat hij dan harder moet werken. Een versterker die bij stereo gebruik normaal minimaal een 2 Ohm load minimaal moet hebben zal in brug minimaal 4 Ohm moeten zien, en een versterker die bij stereo gebruik een minimale belasting van 4 Ohm heeft zul je in de brug modus dus met maximaal 8 Ohm moeten belasten. | |
| It's time to play the music, It's time to light the lights.. | |
| KitmanStandaard Lid Uit: België Sinds: 10-10-2006 Laatste: 16-1-2015 Berichten: 86 | 12-5-2007 11:23 |
| Dus, als ik 2 boxen van 8 Ohm paralel zet, geeft 4 Ohm, moet ik een eindtrap hebben die 2 Ohm kan hebben, wil ik die 2 boxen in brug aansluiten? Veronderstel dat ik die 2 boxen in serie zet, geeft 16 Ohm, en ik zou die op een gebrugde versterker aansluiten, dan heb ik waarschijnlijk geen vermogenwinst? | |
| KitmanStandaard Lid Uit: België Sinds: 10-10-2006 Laatste: 16-1-2015 Berichten: 86 | 12-5-2007 11:41 |
| Heb ff de raad van W0uter opgevolgd en ben gaan kijken. Nu weet ik het. 2X 8Ohm paralel(4Ohm) bridge = amp 2 Ohm 16 Ohm bridge = 2X 8 Ohm stereo. bedankt. | |
| KitmanStandaard Lid Uit: België Sinds: 10-10-2006 Laatste: 16-1-2015 Berichten: 86 | 12-5-2007 11:55 |
| Toch nog een vraagje. Wat is eigenlijk het nut om een versterker in bridge te schakelen. Voor zover ik er zicht op heb, heb je niet echt meer vermogen als je 2 boxen van 8 Ohm in stereo aansluit, of deze boxen paralel, 4 Ohm, in bridge aansluit. Zit ik hier juist? Het enige dat ik zie is dat je met 1 box werkt en zo je stereo versterkervermogen maximum kan benutten op één kanaal. | |
| W0uterStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 4-5-2007 Laatste: 29-11-2010 Berichten: 126 | 12-5-2007 12:16 |
Zoals ik al zei ik heb er weinig verstand van  Maar als ik even nadenk denk ik dat het nut ervan is dat je je versterker bridged op 1 sub die je doorlust naar 2 tops. Dan krijg je dus dit: Versterker --> Sub --> Tops. Correct me if I'm wrong  ! | |
| Het begint wat te worden.. | |
| Mr. EdieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 1-6-2003 Laatste: 6-5-2015 Berichten: 1508 | 12-5-2007 13:25 |
kitman schreef: Toch nog een vraagje.Wat is eigenlijk het nut om een versterker in bridge te schakelen.  | |
| HeatsideStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-11-2006 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 153 | 12-5-2007 13:38 |
| wanneer je twee speakers van 8 ohm op een versterker zet zal jou versterker minder vermogen leveren als wanneer je twee speakers van 8 ohm parralel zet (je krijgt dan dus een weerstand van 4ohm) en deze op een gebrugde versterker zet, jou versterker zal dan per kanaal op 2 ohm belast worden om maar even als voorbeeld de Crest CPX 2600 te nemen: Per kanaal levert deze met speakers met een weerstand van 8ohm 500 watt dus krijgt elke speaker 500 watt. als je de speakers parralel aan gaat sluiten zal de weerstand 4 ohm worden. sluit je deze aan op een gebrugde Crest CPX 2600 dan zal deze dit zien als 2 ohm per kanaal. aangezeien de Crest CPX 2600 per kanaal 1100 watt aan twee ohm kan leveren zal dit in brug 2200 watt zijn. dit vermogen wordt verdeelt over de twee speakers omdat deze parralel aan elkaar staan. dus elke speaker krijgt 1100 watt. zou je de speakers in serie zette wordt de weerstand 16 ohm. jou versterker ziet dit in brug als 8 ohm per kanaal. per kanaal geeft deze 500 watt in brug zal dit 1100 watt zijn. ook hier wordt het vermogen weer verdeelt over de twee speakers omdat deze parralel aan elkaar staan dus krijg iedere speaker 550 watt, hier haal je dus bijna geen extra winst uit. ik hoop dat op deze manier het verhaal een beetje duidelijk is | |
| 't komt goed | |
| VictorVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2002 Laatste: 30-8-2026 Berichten: 5287 | 12-5-2007 14:26 |
kitman schreef: Toch nog een vraagje.Wat is eigenlijk het nut om een versterker in bridge te schakelen. Ik heb zelf voor dat laatste gekozen: 2 Crown CE-4000's die ieder keurig 3.600 Watt gebrugd leveren. Reden: ik had er al één, dan is het veel goedkoper er nog 1 bij te kopen dan een nieuwe amp van 2x 3.000 Watt aan te schaffen. Die zijn nl. erg duur | |
| Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn! | |
| Sntho0Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 14-5-2004 Laatste: 16-9-2023 Berichten: 192 | 14-5-2007 10:02 |
| Wat ik gedaan heb is mijn versterker in mono paralel te zetten en vervolgens mijn 2 subs van elk 8 Ohm paralel op elkaar aan te sluiten (wordt dus 4 Ohm). Ik gebruik dan slechts 1 uitgang van de versterker. Wel sluit ik beide + polen van beide uitgangen op elkaar aan en stuur ik vanaf de x-over het linker en rechter kanaal samen naar 1 ingang van de versterker. Deze manier verdubbeld de stroom, en dus meer vermogen en is volledig verantwoord. (staat ook in de gebruikershandleiding van de versterker) | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 14-5-2007 11:08 |
| Niet elke versterker zet de UITGANGEN parallel zodra je die parallel schakelaar omhaalt. Het gros van de versterkers zet hooguit de ingangen parralel (en in zo'n geval zou de door jou gebruikte methode ervoor zorgen dat je helaas gewoonweg 1 helft van de versterker gebruikt (en de andere helft dus letterlijk staat te NIKSEN)). | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| Sntho0Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 14-5-2004 Laatste: 16-9-2023 Berichten: 192 | 14-5-2007 13:22 |
Dré schreef: Niet elke versterker zet de UITGANGEN parallel zodra je die parallel schakelaar omhaalt. Het gros van de versterkers zet hooguit de ingangen parralel (en in zo'n geval zou de door jou gebruikte methode ervoor zorgen dat je helaas gewoonweg 1 helft van de versterker gebruikt (en de andere helft dus letterlijk staat te NIKSEN)).Possibility to run the amplifier in mono-mode, i.e. via one input channel. In aprallel operation mode, the voltage remains the same, the current is double. Consequently, the output impedance is limited to the minimum value of one individual channel. Connect the input signal to the input-plug CH-1. Bridge the red pole sockets of the output channel 1 and the output channel 2. Connect your speakers to the speaker-socket output CH-1. Adjust the level with the gain-control CH-1 on the frontpanel. ------------------ Waarom zou je dan beide + polen met elkaar verbinden, als 1 kanaal niets zou doen? En, het is ook echt te horen dat er meer power is. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 14-5-2007 14:52 |
| In het geval van jouw versterker werkt het dus wel MAAR niet elke versterker werkt zo (en als je jouw eerdere bericht gewoon leest (zoals het geschreven is) dan zou je kunnen denken dat ALLE parallel schakelaars op verstekers zo werken (en dat is NIET het geval)). PS: In JOUW geval heeft het amper nut. Je versterker zal, parallel, ongeveer evenveel leveren aan 4 Ohm als het geval is wanneer je slechts 1 helft gebruikt (zie ook je handleiding). Het is namelijk niet zo dat de stroom verdubbelt, het is zo dat de maximale stroom die de versterker KAN leveren verdubbelt (en dat is iets totaal anders). Minimale winst dus in jouw geval. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| Sntho0Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 14-5-2004 Laatste: 16-9-2023 Berichten: 192 | 14-5-2007 15:42 |
Dré schreef: In het geval van jouw versterker werkt het dus wel MAAR niet elke versterker werkt zo (en als je jouw eerdere bericht gewoon leest (zoals het geschreven is) dan zou je kunnen denken dat ALLE parallel schakelaars op verstekers zo werken (en dat is NIET het geval)).PS: In JOUW geval heeft het amper nut. Je versterker zal, parallel, ongeveer evenveel leveren aan 4 Ohm als het geval is wanneer je slechts 1 helft gebruikt (zie ook je handleiding). Het is namelijk niet zo dat de stroom verdubbelt, het is zo dat de maximale stroom die de versterker KAN leveren verdubbelt (en dat is iets totaal anders). Minimale winst dus in jouw geval. Ik heb trouwens nog een handleiding van de JBSystem VX200 gevonden (is niet mijn versterker) en hier staat het volgende: PARALLEL MODE: (enkel voor de VX200) duidt aan dat der versterker werkt in parallel modus. Dit betekent dat beide kanalen in parallel samengekoppeld zijn om te werken als een mono versterker. Het uitgangsvermogen wordt zo goed als verdubbeld, vergeleken met de gescheiden kanalen. De impedantie van de verbonden klankkasten moet echter de helft zijn van deze bij een normale werking in stereo. In parallel modus moet u enkel een signaal sturen naar de linkeringang van de versterker. De rechteringang wordt niet gebruikt. ----------------------- Hier staat toch duidelijk dat het uitgangsvermogen zo goed als verdubbeld wordt. Is dit dan niet zo? | |
| SebasVDVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 9-2-2003 Laatste: 17-8-2016 Berichten: 1686 | 14-5-2007 15:46 |
| Het verschil is dat in brug de twee kanalen (2 monoblokken van de versterker) in serie worden gezet. En in mono (maar NIET in brug) werken ze gewoon als 2 monoblokken die toevallig hetzelfde signaal krijgen. | |
| VictorVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2002 Laatste: 30-8-2026 Berichten: 5287 | 14-5-2007 15:50 |
| Parallel wil zeggen dat beide kanalen hetzelfde doen, maar beide afzonderlijk blijven werken. Dit gebruik je bijvoorbeeld als je twee subkasten ieder hetzelfde wil laten weergeven. De versterker pakt het signaal dat binnenkomt op connector 1 en lust dat door naar connector 2, zodat je nog meer versterkers van datzelfde (mono-) signaal kan voorzien. Met andere woorden -zoals Dré al zei- de INgang wordt mono gepakt, de UITgang blijft stereo (zij het dat beide kanalen identiek zijn vanwege de mono ingang). Bij bridge mono werkt de versterker ook mono, maar nu worden de uitgangen in serie geschakeld, zodat ze samen het dubbele vermogen kunnen leveren. Dus samengevat: in stereo-mode levert je versterker bijvoorbeeld 2x 600 Watt, dan levert hij in parallel-mode ook 2x 600 Watt (maar dan met beide kanalen hetzelfde signaal als output) en dan levert hij in bridge-mode 1.200 Watt (met maar één kanaal beschikbaar). | |
| Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn! | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 14-5-2007 15:52 |
sntho0 schreef: Dré schreef: In het geval van jouw versterker werkt het dus wel MAAR niet elke versterker werkt zo (en als je jouw eerdere bericht gewoon leest (zoals het geschreven is) dan zou je kunnen denken dat ALLE parallel schakelaars op verstekers zo werken (en dat is NIET het geval)).PS: In JOUW geval heeft het amper nut. Je versterker zal, parallel, ongeveer evenveel leveren aan 4 Ohm als het geval is wanneer je slechts 1 helft gebruikt (zie ook je handleiding). Het is namelijk niet zo dat de stroom verdubbelt, het is zo dat de maximale stroom die de versterker KAN leveren verdubbelt (en dat is iets totaal anders). Minimale winst dus in jouw geval. Ik heb trouwens nog een handleiding van de JBSystem VX200 gevonden (is niet mijn versterker) en hier staat het volgende: PARALLEL MODE: (enkel voor de VX200) duidt aan dat der versterker werkt in parallel modus. Dit betekent dat beide kanalen in parallel samengekoppeld zijn om te werken als een mono versterker. Het uitgangsvermogen wordt zo goed als verdubbeld, vergeleken met de gescheiden kanalen. De impedantie van de verbonden klankkasten moet echter de helft zijn van deze bij een normale werking in stereo. In parallel modus moet u enkel een signaal sturen naar de linkeringang van de versterker. De rechteringang wordt niet gebruikt. ----------------------- Hier staat toch duidelijk dat het uitgangsvermogen zo goed als verdubbeld wordt. Is dit dan niet zo? Als je een versterker in parallel (uitgangen van versterker parallel aan elkaar knopen) aansluit dan kan de versterker 2 x zoveel stroom leveren. Er is echter een GROOT verschil tussen kunnen en doen. Vergelijk. 1 Batterij kan 1A leveren. Zet nu 2 parallel. Wat kunnen ze nu samen leveren? Yep. 2A. En wat zullen ze leveren als je er niets op aansluit? Goed geraden, helemaal NIETS. Dus niet 1A, niet 2A, NIETS. Maar nu zetten we op deze (1,5V) batterij een lampje van 1W. Wat zal er door die lamp gaan lopen als we er 1 batterij op aansluiten? 1W/1,5V=0,67A. En wat zal er door de lamp lopen als we 2 batterijen parallel gaan zetten? 1W/1,5V=0,67A. Er is niets veranderd (behalve dat in dit geval het lampje 2 x zo lang zal branden). | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| Sntho0Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 14-5-2004 Laatste: 16-9-2023 Berichten: 192 | 14-5-2007 16:31 |
| Tja, dus dan zou er dus geen verschil zijn. Toch vind ik het in mono parallel voller klinken en het lijkt ook harder. Het zou dus enkel zin hebben als je speakers samen 2 Ohm zouden zijn? En dat kan de versterker weer niet aan, dus wat heeft het dan voor zin? Alleen omdat je geen stereo zou willen lijkt me.  | |
| SebasVDVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 9-2-2003 Laatste: 17-8-2016 Berichten: 1686 | 14-5-2007 16:32 |
| Waarschijnlijk hoor je een verschil omdat je graag een verschil wil horen? | |