Geluid en licht op verschillende groepen
(30 reacties. Pagina 1 van 2)Moderator(s): Dré
| StompinneStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 11-4-2005 Laatste: 10-12-2009 Berichten: 78 | 14-2-2007 23:29 |
| Hoe kan ik uitzoeken hoeveel electriciteitsgroepen in een gebouw/verdeelkast aanwezig en hoe ze verdeeld zijn (welke stopcontacten op welke groepen)? | |
| Het woord banaan begint met een "b" en soms met een "s" | |
| BarbaraStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 21-6-2005 Laatste: 30-9-2009 Berichten: 435 | 14-2-2007 23:32 |
| Op de tekening kijken? Vragen aan de beheerder van het pand? Meten? | |
| Potverdorie | |
| StompinneStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 11-4-2005 Laatste: 10-12-2009 Berichten: 78 | 14-2-2007 23:34 |
| ok ..."meten" hoe en met wat doe je dit? | |
| Het woord banaan begint met een "b" en soms met een "s" | |
| MartyndegraafStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 11-9-2003 Laatste: 6-3-2025 Berichten: 159 | 14-2-2007 23:45 |
| 1) Meten alleen in overleg met de beheerder van de installatie. 2) Meten alleen met een degelijke klasse 3 voltmeter (geen spaningzoekertjes ed) 3) Kijken of er een tekeningenpakket bij de verdeler hangt (zou wel moeten, weet je hier geen raad mee, dan wordt je er ook niet veel wijzer van) 4) Misschien een "groepenkaart" (omschrijving in mensentaal wat er op welke groep zit) 5) Op de laatste plaats pas echt door meten en uitschakelen van groepen kijken wat er allemaal wel en niet mee aan/uit schakeld. ZET NOOIT ZOMAAR GROEPEN UIT/OF AAN!!! Je weet immers nooit zeker wat er allemaal mee aan en uit gaat! Daarom zie punt1! TIP: op scolen ofzo zit vaak wel een aparte kracht aansluiting of gaat dat ook boven je pet kijk dan eens naar een vaatwasser/boiler ofzo... vrfaag of je die stekker er uit mag trekken en het stopcontact mag gebruiken. Dit zijn vaak aparte eindgroepen. Vergeet nooit de stekker er weer in te steken na het afbreken om misverstanden te voorkomen! Maar mijn tip: begeef je nooit in/aan de elektra installatie als je niet 100% weet waar je mee bezig bent. Vraag hulp bij een congierge/beheerder/proffessional oid! EDIT: ik lees in een andere post dat je 100meter 32A kabel aan wilt schaffen maar je weet niet hoe je verschillende groepen uit moet zoeken  ? Niet naast je schoenen gaan lopen hoor kerel....  | |
| StompinneStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 11-4-2005 Laatste: 10-12-2009 Berichten: 78 | 15-2-2007 03:11 |
martyndegraaf schreef: ik lees in een andere post dat je 100meter 32A kabel aan wilt schaffen maar je weet niet hoe je verschillende groepen uit moet zoeken ? Niet naast je schoenen gaan lopen hoor kerel.... Daarom dat ik vragen post om te weten hoe alles in elkaar zit, begrijp niet goed wat je daar zo raar aan vind. Hoe zou jij het dan aanpakken als een noob zoals ik op gebied van elektrische stroom? | |
| Het woord banaan begint met een "b" en soms met een "s" | |
| ImcoStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 8-6-2003 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 994 | 15-2-2007 07:56 |
| Dan zou ik me eerst eens wat in de materie verdiepen. Een hoop lezen over dat onderwerp (onder andere hier op het forum). Als je een hoop gelezen hebt zul je beseffen dat er telkens weer gehamerd wordt op veiligheid en dat je alleen iets moet doen als je er echt iets van weet. Hopelijk schrik je dan een beetje en besef je dat elektriciteit behoorlijk gevaarlijk kan zijn. Dat je het juiste gereedschap nodig hebt, en dat je telkens heel systematisch te werk moet gaan. Wat denk je nodig te hebben aan stroom? Als je van daaruit eens begint, en je blijkt op 4 of meer groepen uit te komen, dan zul je niet onder krachtstroom uitkunnen komen. Je kunt moeilijk 4 kabels door het hele gebouw gaan aansluiten om 4 aparte groepen te krijgen. | |
| Dance the night away! | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 15-2-2007 10:05 |
| in de praktijk zijn twee groepen meestal redelijk snel te vinden in de buurt van het plekje waar je moet staan. Eentje zit meestal OP de plek zelf, en eentje kan je meestal in de zelfde ruimte aan de andere kant vinden. Maar bij die tweede moet je al gaan kijken wat er nog meer op zit. En blijf weg van ongeaarde stopkontakten! Dat geeft alleen maar problemen. Een derde groep, zul je vaak zeker twee ruimtes verder weg moeten halen, daar aangrensende ruimtes vaak ook op de zelfde zekering zitten. De keuken is een welkome plaats waar vrije groepen zijn te vinden. Afwasmachine heeft verplicht een eigen groep, zo ook elke oven en magnetron. Maar hoe ouder het gebouw, hoe slechter de stroom meestal geregeld is. dus het blijft opassen. En wil je opdrachtgever, en/of de exploiteur, wel al die kabels in zijn zaal hebben lopen..... | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| VictorVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2002 Laatste: 30-8-2026 Berichten: 5287 | 15-2-2007 11:35 |
| Het is in de praktijk gewoon bijna geen doen om uit te vinden welke stopcontacten op verschillende groepen zijn aangesloten en welke gewoon achter dezelfde zekering hangen. Ik mag toch aannemen dat niemand in de zekeringkast van de klant groepen gaat zitten aan- en uitschakelen, gaat meten met een multimeter (wat wil je meten, vraag ik me dan af) of op een andere manier gaat zitten rommelen? Van de elektrische installatie van de klant blijf je af, punt uit! En zelfs al zou je kans zien om te achterhalen welke stopcontacten aan welke groepen hangen, dan weet je nog niet welke andere apparaten (koffiezetters, magnetrons etc.) ook al op die groep zijn aangesloten of later die avond ineens worden aangesloten. Het enige dat je kan proberen is als het nog rustig is eens lekker gassen (licht en geluid aan) en kijken of de zekering het houdt. Niet echt een fijne methode en ook niet erg betrouwbaar, maar de enige werkbare methode. Ben je het huiskamercircuit ontgroeid en ga je met een wat grotere drive-in op stap dan mag je verlangen dat er een fatsoenlijke krachtstroomaansluiting ter beschikking staat of dat er een goed aggregaat wordt gehuurd. | |
| Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn! | |
| StompinneStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 11-4-2005 Laatste: 10-12-2009 Berichten: 78 | 15-2-2007 19:33 |
| Ik heb meestal bij: versterker 1x (2x1000 W 4ohm) 8x par 56 2x 250watt scans 1x 250 effect 1x 750 watt rook 1x 1800 watt strobo 1x 30mW laser Heb nog nooit problemen gehad wanneer alles samen aanstaat, maar ik veronderstel bij aanschaf extra stuff, dit wel eens lastig kan worden, ik aan het maximum zit...daarom mijn "electriciteitsvragen". | |
| Het woord banaan begint met een "b" en soms met een "s" | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 15-2-2007 22:28 |
| met die twee balkjes zit je al (uitgaande van 300 watt parren) op 2400 watt Een zekering mag je ongeveer 3800 watt op zetten, dus je stropbo erbij en je komt al lekker in de buurt van een black out | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| VictorVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2002 Laatste: 30-8-2026 Berichten: 5287 | 15-2-2007 23:55 |
| Mwoah, ik mag toch hopen dat die 8 parren niet de hele tijd voluit staan. En die strobo verbruikt ook lang niet het vermogen dat op de doos staat. Bij normaal gebruik zou dit op een 16A-groep makkelijk moeten kunnen werken. | |
| Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn! | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 16-2-2007 00:17 |
| Vic, vergeet niet dat jonge mensen heel graag de all-full-on knop gebruiken...... Mijn strobe jaagt een 16 ampere B zekering gewoon eruit als ik hem snel laat knipperen.... En die is 1800 watt. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| DjmouseStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-6-2003 Laatste: 6-2-2008 Berichten: 892 | 16-2-2007 07:09 |
| heb ik met een atomic geen last van hier, misschien dat de geni gewoon heel krom aan het net hangt? hoe bevalt die btw? zelf hier ook gehad maar vond um nogal ''traag''? | |
| nog 10 berichten en ik word VIP!! | |
| Watt-XtraStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-5-2006 Laatste: 8-11-2021 Berichten: 1156 | 16-2-2007 10:08 |
| je hebt nu nog helemaal geen krachtstroom nodig en dan wil je wel 100 meter krachtkabel aanschaffen??? wat je gewoon moet vragen voordat jij ergens gaat draaien, ik zou graag een lege groep hebben om mijn spullen op in te prikken, dat kan bijvoorbeeld het stopcontact bij de wasmachine zijn, het stopcontact achter de magnetron en vaak zit er in een garage ook wel een of twee groepen. voor de rest: LEKKER LATEN VOOR WAT HET IS... SPELEN EN KNUTSELEN MET STROOM IS GEEN SPELLETJE. Zeker geen krachtstroom, mocht je hier echt aan toe zijn dan zul je eerst met een paar goede feiten moeten komen zodat wij kunnen zien dat je verstandig en verantwoordt om kunt gaan met stroom. tot dan, afblijven!! | |
| Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes... | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 16-2-2007 10:20 |
djmouse schreef: hoe bevalt die btw? zelf hier ook gehad maar vond um nogal ''traag''? | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 16-2-2007 10:39 |
djmouse schreef: heb ik met een atomic geen last van hier, misschien dat de geni gewoon heel krom aan het net hangt?hoe bevalt die btw? zelf hier ook gehad maar vond um nogal ''traag''? Zou opgelost moeten zijn met de nieuwe firmware die in de MK2 versie zit (staat het nodige over geschreven in het forum). | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| PascalStandaard Lid Uit: Anders Sinds: 29-7-2005 Laatste: 21-5-2013 Berichten: 467 | 16-2-2007 13:36 |
Neem twee hele lange verlengsnoeren en zorg gewoon dat je altijd je licht en geluid gescheiden heb  ik heb op deze manier nog nooit problemen gehad!Op iedere lokatie zijn er min. twee groepen te vinden, kost je misschien wat meer tijd maar dit zou je bij je opname al kunnen regelen, dan is er nog voldoende tijd om het geregeld te hebben voor je show. Dus..  Altijd licht en geluid gescheiden groepen!!!Kracht is een ander verhaal... | |
| ..Je Ducktape brood voeren... | |
| DewazigeStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 17-3-2003 Laatste: 29-7-2017 Berichten: 314 | 16-2-2007 18:04 |
| Om even verder te borduren op ruimtes zonder krachtstroom. Vergeet niet dat lang niet iedere installatie word gevoed met 3 fasen. De meeste woningen en ook veel verenigingslokalen e.d. hebben maar een 1-fase aansluiting, in de meeste gevallen zal de hoofdzekering dan uitgevoerd worden als 25 of 35A traag (of tegenwoordig met automaten, vaak D35 of C40). Wanneer je in zo'n installatie ijverig gaat zoeken naar lege groepen en die ook allemaal 16A gaat belasten dan zie je dat de hoofdzekering het al snel erg zwaar krijgt. Korte pieken zijn niet zo'n probleem vanwege de karakteristiek van de zekering/automaat maar wanneer mensen honger krijgen en de vetpot wordt ingestoken kan dat net de druppel zijn die de hoofdzekering flats laat zeggen. Wanneer je meer dan 2 lege groepen nodig hebt en de installatie is uitgevoerd in 1-fase zou je kunnen overwegen de buren eens lief aan te kijken en een verlengsnoer bij hun in te steken (vraag naar de wasmachine, wasdroger, vaatwasser of eventueel fornuisaansluiting*). Wanneer de buren het niet eens zijn met je idee of er zijn geen buren (meer) dan bestaat er altijd nog de mogelijkheid diesel te veranderen in electriciteit. * -KIJK UIT MET PERILEX CONTACTDOZEN- Perilex contactdozen kunnen op vele manieren aangesloten worden, de manier aangegeven in de perilexstekker of -contactdoos gaat uit van 3L+N+PE maar helaas heb ik ze maar zelden zo aangesloten gezien. In woningen met 1 fase aansluiting wordt voor een kooktoestel meestal 2L+2N+PE gebruikt waarvan de penbezetting ook nog wel eens wil variëren. Ook 32A L+N+PE waarvan de pennen per fasen parallel gebruikt werden ben ik al tegengekomen. Perilex aansluitingen voor de voeding en aansturing van ventilatoren is er ook zo een, net zoals perilex voor het gebruik van dimbare tl verlichting of voor lichtlijnen met meerdere schakelfuncties. Samengevat, de perilexaansluiting is een van de meest misbruikte stekkersoorten, probeer het gebruik hiervan te vermijden, het loont zich niet om "de gok toch maar te nemen", verkeerde verloopje betekent in het gunstigste geval einde apparatuur, in het minder gunstige geval behoren electrocutie en zelfs de dood tot de gevaren. | |
| Lost in Music | |
| Sound driveStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 6-7-2006 Laatste: 12-6-2009 Berichten: 19 | 16-2-2007 23:34 |
Tom schreef: De keuken is een welkome plaats waar vrije groepen zijn te vinden.Afwasmachine heeft verplicht een eigen groep, zo ook elke oven en magnetron. Bij apparaten die 3000 tot 3680 Watt gebruiken is het verplicht om deze op een aparte groep aan te sluiten. Verder moet je apparaten die veel water gebruiken. (wasmachine, vaatwasser ed.) Op een "natte groep" aansluiten. Deze gaat niet over de hoofd aardlekschakelaar. Aangezien deze machines wel eens grote lekstromen hebben, en al zou dan de aardlek uitschakelen zit niet het hele huis zonder stroom. Dus het is niet verplicht dat elke oven en magnetron ed. Zijn eigen groep heeft. Al gebeurt dit wel vaak, maar je kan er niet van uitgaan. Ook is het tegenwoordig zo dat de wandcontactdozen in een keuken over minimaal 2 groepen verdeelt moeten zijn. deze moeten ook al vele jaren geaard zijn. Groet, René (straf me niet te hard al zie je een foutje, ik ben ook maar menselijk) | |
| SebasVDVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 9-2-2003 Laatste: 17-8-2016 Berichten: 1686 | 17-2-2007 01:00 |
sound drive schreef: Verder moet je apparaten die veel water gebruiken. (wasmachine, vaatwasser ed.) Op een "natte groep" aansluiten. Deze gaat niet over de hoofd aardlekschakelaar. Aangezien deze machines wel eens grote lekstromen hebben, en al zou dan de aardlek uitschakelen zit niet het hele huis zonder stroom. | |