Forum > Geluid

beyma 18g50 - weinig voelbare bass

(63 reacties. Pagina 3 van 4)
Moderator(s): Dré
Watt-XtraStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2006
Laatste: 8-11-2021
Berichten: 1156
28-11-2006 20:36
welke instellingen zouden kunnen fout zijn op de proc ? ik heb hem gewoon gebruikt als x-over op 110 hz
welk filtertype, steilheid, afval, welke q? Dit zou echter niet heel erg moeten uitmaken maar alle beetjes helpen.

Heb zelf mn BR118 kasten met het filtertype en steilheid van BUT 48db- BUT 24db q= 0,9
Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes...
StefanStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-2-2003
Laatste: 12-10-2013
Berichten: 725
28-11-2006 21:16
Waarom zo'n hoge flanksteilheid, kunnen je tops het anders niet aan? Ik kan zelf de verhoogde groupdelay door een steile afval vaak goed horen, zelf bevalt 12dB afval me prima (evt 18 voor de top).
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 8-11-2026
Berichten: 9505
28-11-2006 23:22
met vier beijma's sm 115 en daarop een V 5000 Niet gebrugt..,
klappen de inbouwspotjes lettelijk uit het plafont als je hem open zet in een zaal van 10 x 15 meter.

Pas nog gebeurd laugh :D
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
NijhuisrVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 10-3-2003
Laatste: 13-1-2026
Berichten: 2094
28-11-2006 23:35
denk ook niet dat wat schuimrubber het verschil moet geven tussen wel of niet lostrillende plafond onderdelen.

Blijkbaar is er gewoon een instelling of bedrading mis.
Leviathan, Lord of the Labyrinth!!...
TCMCVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2003
Laatste: 21-12-2014
Berichten: 1141
29-11-2006 01:58
Ik zou om te beginnen te crossover op sub en top op 125 Hz LR-24 instellen. Ook zou ik dan met de top eens de fase omdraaien en kijken of het geluid dan zo "wollig" mogelijk klinkt. Hierna kun je de sub b ijvorbeeld op 100 Hz instellen en de top op 140 Hz. Hoewel het dat op een gat lijkt, valt het in de praktijk mee, en krijg je meer het sub gevoel en meer basdruk.

Mocht het geluid te dun blijven, dan kun je nog op BW-18 of BW-24 overschakelen en eventueel de crossover op 160 Hz instellen voor zowel de sub als de top. Ook kun je de gain van de sub flink opschroeven tot +6 dB en eventueel gebruik maken van de loudness funtie in de DCX2496, bijvoorbeeld een dynamic EQ, Lowshelf 6 op 65 Hz en +6 tot +9 dB. Ook het goed afstellen van de limiters doet wonderen, al is deze bij de DCX2496 we erg hard, maar komt de basdruk vaak wel ten goede.

Beter is om met RTA software te werken zoals Sia Smaart Live 5. Meestal kom ik dan op een gain uit van +12 dB tot +18 dB tussen de 38 Hz en 125 Hz wat voor vrijwel alle soorten muziek heerlijk aangenaam en drukvol klinkt, terwijl de stemmen nog steeds goed verstaanbaar klinken.

TCMC
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 12-11-2026
Berichten: 13458
29-11-2006 09:08

GateWay schreef:

hier mijn paint skills :p

https://www.azoe.be/newline/noppen.JPG
Helemaal goed (zorg wel voor een gat in het schuim ter hoogte van de geventileerde poolplaat!).

Lengte van de poorten?

[edit]7cm. Da's dus ook goed.[/edit schreef:

X-over had ik op 110Hz, BW24, sommatie met delay op mid/hoog gecorrigeerd (waarde weet ik niet meer), 6dB boost rond 50Hz (ik hou van een rond geluid), subsonic rond de 40Hz, 2e orde. Overigens komt de kick uit je topjes, niet uit een sub die rond de 110Hz ophoudt...
-- Pardon my French, I'm Dutch --
GateWayStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 29-4-2003
Laatste: 1-4-2010
Berichten: 218
29-11-2006 14:23
gat heb ik idd, 3 op 3 nopjes eruitgehaald ter hoogte van het koelgat

ik ga in het weekend dan eens alle subjes controleren met de bovenstaande methode (2 tegen elkaar aan sluiten en kijken of het harder/zachter gaat) en dan eens met de instellingen proberen die jullie hier gaven.

bedoel je dat het voelbare gedeelte uit de topkasten komt ? dat waren dubbel 15 beyma me-15 (vrij oud) en een 350 hoog driver (zo stonden 4 kasten op de 6 18G50)
TCMCVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2003
Laatste: 21-12-2014
Berichten: 1141
30-11-2006 02:36

GateWay schreef:

bedoel je dat het voelbare gedeelte uit de topkasten komt ? dat waren dubbel 15 beyma me-15 (vrij oud) en een 350 hoog driver (zo stonden 4 kasten op de 6 18G50)
Het voelbare gedeelte van de bassen ligt bij mij toch tussen de 30 - 60 Hz.
De topkasten geven de attack van de kickbass, en bevindt zich in het midgebied, soms zelfs in de high sectie. Meestal zit de kickbass ook tussen de 60 - 90 Hz terwijl de grondtoon tussen de 30 - 45 Hz ruw geschat inligt, afhankelijk van de soort muziek en drums.

Veel kleinere subs beginnen vaak al bij 60 Hz af te vallen. Enkele grotere modellen gaan door tot 38 Hz bij 15 inch en zelfs 32 Hz bij 18 inch.
I.t.t. Dré krik ik bijvoorbeeld op een grafische EQ de 31.5 Hz (voorzichtig) en 40 Hz (geen probleem) wat op. Dit is in de regel geen probleem omdat je nog in de buurt van de tuning frequentie van de basreflex poot zit en omdat je vaak ook beneden de powerdip zit die meestal rond de 60 Hz ligt.

TCMC
GateWayStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 29-4-2003
Laatste: 1-4-2010
Berichten: 218
4-12-2006 15:30
ik heb al heel eventjes tijd gehad o mwat te testen in de opslagplaats

telkens eentje bij aangesloten gaf telkens een beetje meer hoorbare bass, vanaf 4 stuks tot tegen de clip(lichtjes in de clip) was het goed voelbaar en vanaf 6 stuks was het echt goede buikslag bassen zal ik het noemen.

er zitten volgens mij dus geen fasefouten in. op de ea had ik de 50hz met 6db omhoog gedaan met een q van 6 dacht ik

de ruimte was wel niet groot 10 op 4 en alles daverde dus wel goed mee.

daarna heb ik even mijn vriending gevraagd die wel behoorlijk wat naar fuiven gaat en zei vond bij 4 stuks de bass al goed voelen, en bij 6 stuks vond je het abnormaal. ik denk dat het probleem dus steeds meer tussen mijn oren gaat zitten en dat ik teveel verwachte van die speakers.
Wouter_oosterwijkStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 18-3-2004
Laatste: 30-7-2019
Berichten: 168
5-12-2006 16:05
Nog even terugkomende op het schuim.

Als ik het goed begrijp moet ik dus het volgende doen:

Het schuim is gewoon een rechthoekige plaat. Deze wordt boven de speaker vastgezet (bijv. geniet en zo achter de speaker langsgetrokken (tussen het poolkerngat en de verstevigingen door) en wordt onder te speaker weer vastgezet. (een soort halve cirkel dus) Er wordt een gat gemaakt om het poolkerngat vrij te houden. Aan de zijkanten wordt het schuim gewoon tegen de zijkanten van de kast vastgeniet.

De speaker wordt dus inweze ingepakt en afgesloten van de rest van de kast. Heeft dit geen nadelige werking op de inhoudt (135liter) en de tune frequentie?

Hoe dik moet het schuim zijn en is gewoon noppenschuim van de gamma ofzo ook goed (dat spul is iets van 2-3 cm dik).
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 12-11-2026
Berichten: 13458
5-12-2006 16:15
5cm dik schuim, gewoon in een mandje achter de korf, met een gat waar de koeling van de poolplaat zit.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
WebbieVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 2-11-2025
Berichten: 2116
7-12-2006 19:50
Hallo Dré,

Dré schreef:

5cm dik schuim, gewoon in een mandje achter de korf, met een gat waar de koeling van de poolplaat zit.
Heeft dit ook een positieve invloed op het (bass)geluid van een w-bin?
Of werkt dit alléén averechts in een w-bin, en zo ja waarom?

Greetz Webbie...
These go to Eleven ...
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 12-11-2026
Berichten: 13458
8-12-2006 09:22
Ik stopte het er vooral in voor m'n eigen gemoedsrust (aangezien het materiaal in het werkgebied van de sub zo goed als niets uithaalt!). Echter... Zodra een speaker fiks gaat vervormen (en een sub die een beetje stevig aan het werk gezet wordt vervormt zo'n 10% (hoewel niemand dat hardop zegt...)) dan kan het ineens WEL een verschil gaan maken.

Als je dan dus al verschil zou bemerken verwacht ik vooral dat het geluid dat uit de poorten komt wat minder gevuld zal zijn met "vervuiling".

Bij een W-bin vervormt de driver zelf aanzienlijk minder (dat wordt overgelaten aan de rest van de kast; hoewel andere soorten vervorming dan standaard THD ;-). Bij een W-bin met gesloten achterkamer voeg je vooral dempingsmateriaal toe om het effectieve volume van de achterkamer te vergroten (kan ie weer wat kleiner gemaakt worden zodat er meer ruimte overblijft voor de hoorn zelf).
-- Pardon my French, I'm Dutch --
WebbieVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 2-11-2025
Berichten: 2116
8-12-2006 20:17
Hallo Dré,

Heel erg bedankt voor je heldere uitleg,
Bij een W-bin vervormt de driver zelf aanzienlijk minder (dat wordt overgelaten aan de rest van de kast; hoewel andere soorten vervorming dan standaard THD ;-).
en humor..... laugh :D

Greetz Webbie...
These go to Eleven ...
Okido4777Standaard Lid
Uit: België
Sinds: 20-4-2006
Laatste: 29-8-2014
Berichten: 166
9-12-2006 10:54
vraagje tussendoor : w-bin met dempingsmateriaal...
als je een w-bin hebt met een achterkamer van 50 liter
en gevult met een kappa 15
is het dan beter deze gesloten te houden MET dempingsmateriaal of met BR zonder dempingsmateriaal...

wat zou het laagste gaan ?
D&mStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 29-7-2003
Laatste: 15-1-2021
Berichten: 95
12-12-2006 18:52
hey,

ik weet dat de subjes goed zijn gebouwd, juiste poorten, demping,enz.
maar moest je er niet uitkomen wil ik wel eens tot bij jullie komen en eens kijken wat er juist mis is.
eventueel breng ik ook wel een amp rackje mee dat je het verschil eens kan horen.
moest je intresse hebben mail maar even.

mvg,

dieter
GateWayStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 29-4-2003
Laatste: 1-4-2010
Berichten: 218
16-1-2007 20:11
is het misschien makkelijker als je eens ergens iets in de richting van limburg een stack 18g50 hebt staan wil ik wel eens komen luisteren. ik heb thuis niet echt de plaats voor dat deftig te testen. ofwel kom ik eens langs bij u met mijn 18g50's en versterracks (dan moet gij niet zo ver rijden en spullen liggen te verslepen)
D&mStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 29-7-2003
Laatste: 15-1-2021
Berichten: 95
19-1-2007 18:21
hey,

mail maar eens even dan kan je wel eens langskomen en kunnen we eens kijken waaraan het ligt. kan je eens met jou versterkers luiteren en met enkele van mij.
en met verschillende processor instellingen.

mvg,

diet
DexterStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 27-6-2004
Laatste: 5-4-2026
Berichten: 353
28-4-2008 21:01

GateWay schreef:

Ik heb momenteel 8 18g50's aangestuurd door een American Audio V-4001 in brug per 2 subjes,
Flinke kick maar er schoot me ineens wat te binnen,
Topic starter geeft aan slechte voelbare bas, en V-4001 in BRUG op 2 subs is dus
op 2 Ohm spelen per kanaal en dat vinden de versterkers niet bepaald fijn.

Zelfs oude Macrotechs welke het makkelijk moeten kunnen volgens de fabrikant doen moeilijk weet ik uit eigen ervaring.
GateWayStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 29-4-2003
Laatste: 1-4-2010
Berichten: 218
28-4-2008 21:20
probleem is ondertussen lang verholpen en ben er nu wel tevreden van laugh :D op grotere dingen gebruik ik ze nu meestal met 6 of 8 per kant.

4ohm brug is trouwens geen probleem voor deze versterkers

Terug naar forum Reageer (zonder quote)