led tubes bevestigen

(100 reacties. Pagina 2 van 6)

Moderator(s): Dré

DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458	29-11-2006 12:24
	timcooijmans schreef: Ik acht de kans dat een ledtube bevestigd met Tiewraps naar beneden komt zeer klein. [edit]heel verhaal verwijderd...[/edit schreef: Gebaseerd op wat?
	-- Pardon my French, I'm Dutch --
Luc2366Standaard Lid Uit: België Sinds: 8-4-2003 Laatste: 15-6-2017 Berichten: 685	29-11-2006 12:46
	timcooijmans schreef: Ik acht de kans dat een ledtube bevestigd met Tiewraps naar beneden komt zeer klein. Maar ingeval van zou een safety hiervoor een oplossing bieden. Wat niet wegneemt dat een gewone haak een beter oplosser is. een par of lichteffect bevestigd met 2 of 4 tie-wraps komt ook niet zomaar naar beneden hoor safety eromheen en we spreken er niet meer over

M\|A AudiotechniekStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 28-7-2004 Laatste: 18-3-2013 Berichten: 285	29-11-2006 13:15
	Dré schreef: timcooijmans schreef: Ik acht de kans dat een ledtube bevestigd met Tiewraps naar beneden komt zeer klein. [edit]heel verhaal verwijderd...[/edit schreef: Gebaseerd op wat? Op gewicht Als zo'n hele brede klitteband strook een krachtstroomkabebel van 15 meter bij elkaar kan houden, dan kunnen 2 of 3 van die klitteband stroken zeker wel een ledtube omhoog houden. Die G-klemmen eraan zou heel mooi zijn, alleen bij de showtec tubes die wij hebben is het meganisme om die klemmetjes aan de tube te monteren nog minder betrouwbaar dan klitteband.
	De laatste doet het licht uit
CyberDanceVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 18-6-2003 Laatste: 1-7-2020 Berichten: 1207	29-11-2006 13:38
	En daarenbij: Als een stafief het begeeft en zon truss komt naar beneden zetten komt ie ook echt, en komtie hard aan, en dat is NIET te voorkomen met een safety. Als de tyraps van zo'n led tube echt los zouden komen zou ik nog wel es willen zien of ie echt naar beneden komt gezien de kabels etc aan zon ding. Als er een safety aanhangt kan je het sowieso wel vergeten dat ie omlaag komt. Denk dat daar toch wel een aardig verschil inzit.
	Turbosound Flashline & FlexArray, Vari*Lite & GrandMA2
DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458	29-11-2006 14:04
	martijn0012 schreef: Op gewicht Als zo'n hele brede klitteband strook een krachtstroomkabebel van 15 meter bij elkaar kan houden, dan kunnen 2 of 3 van die klitteband stroken zeker wel een ledtube omhoog houden. En hoppa. Weg zijn ineens de Vf=5 (en Vf=10 voor boven mensen hangende) ridders. Komt allemaal even niet zo goed uit... Die regels zijn er niet voor de kat z'n viool. Je kunt ze NIET naast je neer leggen omdat je toevallig vindt dat het je erg slecht uitkomt. En alle redeneringen die ik zie... "het blijft wel hangen", "het komt niet zo hard naar beneden", "het weegt niet zo veel", "het hangt ook nog aan draadjes". Lees dat nog eens met een "open mind". Precies diezelfde dingen zeggen AL die mensen die het met de veiligheid niet zo nauw nemen. Gewoon wakker worden!
	-- Pardon my French, I'm Dutch --
TimcooijmansStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 6-8-2003 Laatste: 10-1-2008 Berichten: 94	29-11-2006 14:09
	Dré schreef: martijn0012 schreef: Op gewicht Als zo'n hele brede klitteband strook een krachtstroomkabebel van 15 meter bij elkaar kan houden, dan kunnen 2 of 3 van die klitteband stroken zeker wel een ledtube omhoog houden. En hoppa. Weg zijn ineens de Vf=5 (en Vf=10 voor boven mensen hangende) ridders. Komt allemaal even niet zo goed uit... Die regels zijn er niet voor de kat z'n viool. Je kunt ze NIET naast je neer leggen omdat je toevallig vindt dat het je erg slecht uitkomt. En alle redeneringen die ik zie... "het blijft wel hangen", "het komt niet zo hard naar beneden", "het weegt niet zo veel", "het hangt ook nog aan draadjes". Lees dat nog eens met een "open mind". Precies diezelfde dingen zeggen AL die mensen die het met de veiligheid niet zo nauw nemen. Gewoon wakker worden! Niet uitdagend bedoelt, maar weet jij welk gewicht een tiewrap kan hebben?

DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458	29-11-2006 14:23
	timcooijmans schreef: Niet uitdagend bedoelt, maar weet jij welk gewicht een tiewrap kan hebben? Kun je die vraag niet beter stellen aan de personen die deze dingen gebruikt om dingen aan op te hangen? Het komt op mij namelijk nogal vreemd over (HEEEEEEEL vreemd)... Heb je die vraag ooit voorbij zien komen toen we foto's zagen van mensen die trussen vast hingen met spanbanden? Nee, absoluut niet (sterker nog, de persoon in kwestie zou terecht afgebrand worden; net zoals de persoon die de spanbandjes gebruikt om z'n truss op te hangen). Kans is groot dat een beetje spanband probleemloos voldoet aan de Vf=10 regel. Goh, zullen we dan maar trusjes op gaan hangen met spanbanden? Strak plan no? Ooh wacht, ik weet al wat mijn denkfout is. Bij een vallende led buis loop je maar een beetje kans voor het leven verminkt te worden terwijl dat bij een vallende truss een beetje boel is. Ik ben een stuk geruster in de gedachte dat als het fout gaat met zo'n tie-wrap, ik maar een beetje verlamd zou kunnen raken of maar een beetje hersenbeschadiging op zou kunnen lopen. Een hele geruststelling...
	-- Pardon my French, I'm Dutch --
TimcooijmansStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 6-8-2003 Laatste: 10-1-2008 Berichten: 94	29-11-2006 14:34
	Dré schreef: timcooijmans schreef: Niet uitdagend bedoelt, maar weet jij welk gewicht een tiewrap kan hebben? Ooh wacht, ik weet al wat mijn denkfout is. Bij een vallende led buis loop je maar een beetje kans voor het leven verminkt te worden terwijl dat bij een vallende truss een beetje boel is. Ik ben een stuk geruster in de gedachte dat als het fout gaat met zo'n tie-wrap, ik maar een beetje verlamd zou kunnen raken of maar een beetje hersenbeschadiging op zou kunnen lopen. Een hele geruststelling... Ik heb geen commentaar op de eerste 2 alinea's en zal daar dan ook geen commentaar op geven. Ik wil je alleen even attent maken op het feit dat mijn mening was dat de ledtubes wel gesafetied moeten worden. Graag zou ik ook weten hoe jij stekkerdozen (met een eindje kabel) in een truss vast hangt (die dingen kunnen ook best 1 kg wegen en zet je toch ook niet vast met een G haak?)

DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458	29-11-2006 14:44
	timcooijmans schreef: Graag zou ik ook weten hoe jij stekkerdozen (met een eindje kabel) in een truss vast hangt (die dingen kunnen ook best 1 kg wegen en zet je toch ook niet vast met een G haak?) De lichte versies (je weet wel, 100 gram zacht kunststof) werden gevlochten door de truss. De kabel moet dan dus letterlijk doormidden breken voordat zo'n doosje naar beneden komt (en alle stekkers moeten er spontaan ook nog uitvallen). De zwaardere metalen versies werden met 2 trussklemmen opgehangen (zoals hopelijk collega's OOK doen). Foto's heb ik nog wel ergens (maar ik mag aannemen dat het zo ver niet hoeft te gaan). Vragen werpen vaak vragen op. Mijn retourvraag is: Wat is precies de relevantie hiervan ten opzichte van het gebruiken van een tie-wrap als manier van ophangen waar normaal een trussklem vereist is? Want... Hoe je het ook wendt of keert en hoe licht of zwaar zo'n LED buis ook is; precies DAAR hebben we het hier over. Niet over een 3-doosje van 100 gram, niet over een stekker die mogelijk ook maar voorzien moet worden van een safety omdat hij wel eens spontaan van de kabel kan vallen (en uit de contactdoos waar hij in zit), niet over een stukje gaffa dat ook maar voorzien moet worden van een safety omdat het wel eens los kon laten en voor iemands ogen kon komen waardoor die iemand met z'n aansteker iemand anders in de fik steekt waardoor het gebouw afbrandt en 300 man om het leven komen... We hebben het hier over het gebruiken van tie-wraps op plaatsen waar een trussklem verplicht is. En sinds wanneer is DAT toegestaan???
	-- Pardon my French, I'm Dutch --
TimcooijmansStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 6-8-2003 Laatste: 10-1-2008 Berichten: 94	29-11-2006 14:58
	Dré schreef: timcooijmans schreef: Graag zou ik ook weten hoe jij stekkerdozen (met een eindje kabel) in een truss vast hangt (die dingen kunnen ook best 1 kg wegen en zet je toch ook niet vast met een G haak?) De lichte versies (je weet wel, 100 gram zacht kunststof) werden gevlochten door de truss. De kabel moet dan dus letterlijk doormidden breken voordat zo'n doosje naar beneden komt (en alle stekkers moeten er spontaan ook nog uitvallen). De zwaardere metalen versies werden met 2 trussklemmen opgehangen (zoals hopelijk collega's OOK doen). Foto's heb ik nog wel ergens (maar ik mag aannemen dat het zo ver niet hoeft te gaan). Vragen werpen vaak vragen op. Mijn retourvraag is: Wat is precies de relevantie hiervan ten opzichte van het gebruiken van een tie-wrap als manier van ophangen waar normaal een trussklem vereist is? Want... Hoe je het ook wendt of keert en hoe licht of zwaar zo'n LED buis ook is; precies DAAR hebben we het hier over. Niet over een 3-doosje van 100 gram, niet over een stekker die mogelijk ook maar voorzien moet worden van een safety omdat hij wel eens spontaan van de kabel kan vallen (en uit de contactdoos waar hij in zit), niet over een stukje gaffa dat ook maar voorzien moet worden van een safety omdat het wel eens los kon laten en voor iemands ogen kon komen waardoor die iemand met z'n aansteker iemand anders in de fik steekt waardoor het gebouw afbrandt en 300 man om het leven komen... We hebben het hier over het gebruiken van tie-wraps op plaatsen waar een trussklem verplicht is. En sinds wanneer is DAT toegestaan??? Ik hoef je foto's niet te zien, we zijn hier om te leren niet om elkaar af te blaffen (al zou je af en toe wel anders denken) Hopelijk kunnen we deze discussie ook op deze manier voeren. Om een antwoord te geven op je vraag: Een flinke stekker doos (je weet wel zo'n 4 of 5 weg) kan ook wel een kilo wegen en zou dan ook met klemmen gehangen moeten worden. Als je dat doet, perfect! Maar ik kan me niet voorstellen dat de "wet" (diegene die bepaald wat toegestaan is en wat niet) onderscheid maakt tussen een ledtube en een stekkerdoos.

VictorVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2002 Laatste: 30-8-2026 Berichten: 5287	29-11-2006 16:16
	Ik vind de vraag wat zo'n led-tube weegt wel degelijk relevant. Dat is ongeveer een kilo, zie ik. Dat zou ik gerust met tie-wraps in de truss hangen. Per slot van rekening hangt er ook nog een kabel aan zo'n ding, dus ik zie helemaal niet hoe zo'n buis naar beneden zou moeten komen. En in het zeer onwaarschijnlijke geval dat beide tiewraps én de aansluitkabels breken en het ding inderdaad naar beneden komt zal je dat zonder problemen overleven, verwacht ik. Dat in tegenstelling tot vrijwel alle andere zaken die in de truss hangen. Verhalen over smeltend plastic (bij gebruik van een tie-wrap) gaan al helemaal nergens over. Dan zou je een led-buis al helemaal nooit in een truss mogen hangen en overigens ook geen moving heads of andere apparatuur waarin plastic is verwerkt. Kortom: wie twee couplers voor een plastic buis van een kilo wil gebruiken moet dat vooral doen. Ik durf ondertussen zónder helm de hele avond onder de tubes van Cyber te staan. En dat durf ik lang niet bij alle constructies waar apparatuur met halfcouplers én safeties aan truss op overbeladen statiefjes hangt.
	Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
VanniekerkStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 30-6-2005 Laatste: 10-3-2016 Berichten: 210	29-11-2006 16:25
	Wat is volgens de fabrikanten van die dingen eigenlijk de oplossing om zo'n ding op te hangen? Als je bijvoorbeeld een scanner of moving head koopt zitten daar bevestigingspunten voor g-haken en safety's. Maar hoe werkt dit bij een Led Tube dan? Kun je daar ook op een normale manier G-haken aan bevestigen of moet je dan zelf gaan knutselen met gaatjes boren e.d.?
	Het begint nu toch echt ergens op te lijken!
JurrieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-4-2003 Laatste: 4-1-2024 Berichten: 618	29-11-2006 16:30
	Tja, hoever trek je de lijn? Kan me voorstellen dat het ronduit k*t is om een aantal ledtubes netjes op gelijke afstand te hangen in je truss als er op vaste afstanden klemmen zitten (zolang er geen glijprofieltjes opzitten...). Toch is dit geen vrijwaring om dan maar tywraps te gebruiken. Als ie valt en ongelukkig op een zwak vrouwtje terecht komt heb je tóch een probleem. Plastic hoeft niet direct onder invloed van warmte te smelten, niet alle kunststoffen zijn gelijk! (zoals Victor eigenlijk al aanhaalt met het verhaal over plastic). Wat ik me dan afvraag: hoe zou Rinus (de rigging 'guru') dit oplossen?

JeroenVDVVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 15-6-2004 Laatste: 6-2-2016 Berichten: 4296	29-11-2006 16:32
	Jurrie schreef: Wat ik me dan afvraag: hoe zou Rinus (de rigging 'guru') dit oplossen? Die zou 2 TUV-gekeurde triggerclamps met TUV-gekeurde moeren/bouten aan de tubes vastzetten, 2 TUV-gekeurde safety's door 9mm (gekeurde) stalen ogen rijgen. Nee, zonder gekheid, kan me goed vinden in Vic's post.
	Light Image
JurrieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-4-2003 Laatste: 4-1-2024 Berichten: 618	29-11-2006 16:34
	Wat ik al dacht: https://www.materiaal.nl/phuni/page.php?ta=110&cc=7 Er bestaan dus wel degelijk tywraps met een opgegeven maximale belasting.

TimcooijmansStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 6-8-2003 Laatste: 10-1-2008 Berichten: 94	29-11-2006 16:35
	1 x bewerkt. Laatst door Timcooijmans op 29-11-2006 16:39 vanniekerk schreef: Wat is volgens de fabrikanten van die dingen eigenlijk de oplossing om zo'n ding op te hangen? Als je bijvoorbeeld een scanner of moving head koopt zitten daar bevestigingspunten voor g-haken en safety's. Maar hoe werkt dit bij een Led Tube dan? Kun je daar ook op een normale manier G-haken aan bevestigen of moet je dan zelf gaan knutselen met gaatjes boren e.d.? Je krijgt (althans bij de JB-systems en de showtec's volgens mij ook) 2 U vormige dingen die kunnen schuiven over de onderkant van je LED-tube. Er zitten 2 imbus schroeven aan om het geheel vaster te draaien en je kan aan die U dingetjes dan weer een G haak/what-ever schroeven.

CyberDanceVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 18-6-2003 Laatste: 1-7-2020 Berichten: 1207	29-11-2006 16:36
	Kijk, met Victor kan ik praten Heb overigens ff de specs van de tyraps erop nagezocht en voglens die specs kunenn ze 22 kilos per stuk hebben, gooi er dan nog een VF10 over en je zit met 2 tyraps nog behoorlijk ruim voor een led tube van 1 kilo. Daarbuiten: kijk eens wat er op grote evenementen aan decor aan tyraps hangt. Degenen die wel eens op een sensation of ander groot evenement rondlopen weten vast wel dat daar zowat alles wat betreft doeken (en dus ook de houten latten waar die op vast getackt worden) met tyraps aan de truss zitten. Ook met dit in het achterhoofd heb ik besloten dat die LED-Tubes gewoon met tyraps aan de truss gaan en ook blijven gaan.
	Turbosound Flashline & FlexArray, Vari*Lite & GrandMA2
JeroenVDVVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 15-6-2004 Laatste: 6-2-2016 Berichten: 4296	29-11-2006 16:37
	CyberDance schreef: en dus ook de houten latten waar die op vast getackt worden) met tyraps aan de truss zitten. Wat is de maximale belasting van een nietje? Zal deels afhankelijk van lengte van de pootjes, soort hout waarin getackt wordt, diepte in het hout, dikte doek ertussen, etc. zijn?
	Light Image
TimcooijmansStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 6-8-2003 Laatste: 10-1-2008 Berichten: 94	29-11-2006 16:39
	JeroenVDV schreef: CyberDance schreef: en dus ook de houten latten waar die op vast getackt worden) met tyraps aan de truss zitten. Wat is de maximale belasting van een nietje? Zal deels afhankelijk van lengte van de pootjes, soort hout waarin getackt wordt, diepte in het hout, dikte doek ertussen, etc. zijn? Jeroen

DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458	29-11-2006 16:41
	2 x bewerkt. Laatst door Dré op 29-11-2006 16:44 Jurrie schreef: Wat ik al dacht: https://www.materiaal.nl/phuni/page.php?ta=110&cc=7 Er bestaan dus wel degelijk tywraps met een opgegeven maximale belasting. En hier heb je een spanband die een trekkracht heeft van 5 ton (goedgekeurd). Bij een Vf van 10 kunnen we daar dus probleemloos 500kg mee ophangen. Gelijk doen maar dan? Moet wel een leuke carré mee aan het plafond te verankeren zijn. Laat het héél duidelijk zijn dat als de consensus is dat het ophangen van verlichting met tie-wraps de gewoonste zaak van de wereld is, er geen topics meer komen die schande spreken van het ophangen aan spanbanden, gebruik van niet goedgekeurde statieven e.d. Want anders zou het ECHT een pot verwijt de ketel verhaal worden.
	-- Pardon my French, I'm Dutch --

vorige 1 2 3 4 5 6 volgende

Terug naar forum Reageer (zonder quote)